Korisnik:   Lozinka:   
Beograd Novi Sad Kragujevac Niš
PC Berza Forum : Ver. 2.35
Najnovije teme Najnoviji odgovori Prikačene teme Najaktivnije teme Najčitanije teme
Pronađi : U : Pretraži :
Forum : Komponente
Ploče, procesori i memorije
Desetogodišnjica izlaska ČIPA KOJI JE PROMENIO SVET: AMD FX-51
STRANA 1 OD 1
PhatPhuck Desetogodišnjica izlaska ČIPA KOJI JE PROMENIO SVET: AMD FX-51 29.09.2013. 14:29 T54836

status: user
broj poruka: 1886
Ovo je originalni izvor/članak:
http://www.extremetech.com/extreme/167168-the-chip-that-changed-the-world-amds-64-bit-fx-51-ten-years-later

Čip koji je promenio svet: AMD 64-bit FX-51

Ove nedelje, pre tačno deset godina, AMD je predstavio prve korisničke x86, 64-bitne procesore, Athlon 64 FX-51 i Athlon 64 3200+.

Ova dva procesora su ostala jedni od najuzbudljivijih proizvoda, jer su tehnologije koje su debitovale sa Athlon 64 procesorom nastavile da uobličavaju moderno računarstvo do današnjeg dana. Dva čipa su predstavljena nakon odlaganja od gotovo godinu dana, u vreme kada je Intel svog manjeg rivala gotovo svakodnevno bombardovao povećanjem radnih taktova kod Pentium 4 procesora.

Ovo je situacija koja je bila dosta drugačija od one koja je vladala od 1999. do 2001. godine kada je K7 bazirani Athlon procesor bio dosta uspešan protiv Intelove linije proizvoda, uglavnom zahvaljujući pogrešnim koracima koje je Intel tada pravio.

Nakon nekoliko godina u kojima se bavio Itanium problemima, i820-Rambus debakla, gubitka masivnog čipset poslovanja u odnosu na kompaniju VIA, te neuspešnog pokušaja da predstavi 1GHz Pentium 3 procesor i postepenog prelaska na 180nm proces sa P4 procesorima, konačno su se početkom 2002. godine pojavili P4 Northwood procesori građeni u 130nm procesu.

Tokom narednih 18 meseci, Intel je povećao radni takt P4 procesora sa 2GHz na 3.2GHz, odnosno 60%, AMD je u međuvremenu pokušavao da održi korak sa Intelom. Uprkos tome što se kompanijina 180nm Athlon XP familija dobro nosila u odnosu na kasne P3 i rane P4 modele, kako je radni takt P4 procesora rastao Athlon je zaostajao.

AMD nije mogao da se nadmeće sa agresivnom politikom kompanije Intel obzirom da je K7 procesorima nedostajala SSE2 podrška, a ovo staro jezgro je već bilo prilično u zaostatku za P4 dual channel dizajnom. AMD je uzvraćao K7 osveženim modelima kao što su bili Thoroughbred (prvi K7 baziran na 130nm procesu) i Barton (K7 sa 512K L2 cache-a), ali je jaz između dve arhitekture bio suviše širok.

Tada je predstavljen K8 i sve se promenilo. Mogućnosti izvršenja K8 su bile identične onima kod K7, ali je AMD reorganizovano jedinice da isporučuju viši broj instrukcija po ciklusu radnog takta. Ovaj čip je posedovao SSE2 podršku. Glavna korist Athlon 64 čipa međutim je bio njegov integrisani memorijski kontroler. Pre K8 modela, svi AMD i Intel sistemi su koristili zasebno memorijski kontroler koji je bio smešten na matičnoj ploči.

Ovaj čip je radio na istom radnom taktu kao i frontside magistrala 200-400MHz za AMD sisteme, 400-800MHz (ekvivalent) za P4 sisteme. Smeštanjem memorijskog kontrolera na centralni procesor umesto premeštanja podataka brzinom od 400MHz, čip je mogao da ih premešta brzinom od 2000-2200MHz.

Sa kontrolerom na matrici, latencija pristupa je smanjena zahvaljujući kraćem rastojanju koje treba preći. Uticaj na performanse K8 je bio enorman. Latencija memorije je pala sa 100-120ns na 50-60ns. Oba procesora i FX-51 i K7 Barton 3200+ su radili na 2.2GHz, ali je novi AMD čip bio 15 do 50% brži od prethodnika. Intel je odgovorio izdavanjem P4 Extreme Edition u poslednjem momentu.

Reč je bila o rebrendiranom Xeon procesoru Gallatin klase sa 2MB L3 cache-a. Cena Athlon 3200+ modela je bila oko 0, dok je FX-51 koštao 3. U tom momentu 3.2GHz P4 EE je koštao oko 0 više nego već inače skupi FX-51. Istina je da je P4 uspevao da koliko toliko odoleva AMD ovim novim procesorima, ali je činjenica da su se tehnologije ovih procesora kroz različite verzije zadržale i dan danas dovoljno govori sama za sebe.

`Those who want respect - give respect.` - Anthony J. Soprano
:: e-mail :: prijavi adminu :: citiraj :: odgovori ::
PhatPhuck ...nastavak 29.09.2013. 14:43 #517092

status: user
broj poruka: 1886
- P4 Prescott spaljivao napajanja SFF (small form factor) sistema
- Intel sistematski sabotirao AMD (na štetu potrošača)
- Intelov C++ kompajler proveravao ID procesora - ako ne vraća vrednost/odgovor `GenuineIntel` - Intelov kompajler NAMERNO OBOGALJIVAO kompajlirani kod tako da uopšte ne koristi SSE2 instrukcije (da bi se kod izvršavao daleko sporije na AMD-u).
O ovom NAJNIŽEM I NAJPODMUKLIJEM NISKOM UDARCU Intela, čitajte više ovde:
http://www.osnews.com/story/22683/Intel_Forced_to_Remove_quot_Cripple_AMD_quot_Function_from_Compiler_



AMD’s x86-64 instruction set, meanwhile, was a brilliant counterstroke against Intel’s own long-range plans. As originally conceived, Intel’s IA64 was an Itanium-only architecture, but Itanium, in the long run, was to form the bedrock of Intel’s 64-bit plans. AMD’s x86-compatible version of 64-bit computing preserved perfect 32-bit compatibility. 64-bit Windows wouldn’t be available until April 2005, and wouldn’t start to gain much traction until Windows Vista in early 2007. But AMD neatly captured “seamless upgrade” as a marketing feature in a way Intel couldn’t.

Then, of course, there was Prescott. Part of what gave the Athlon 64 family legs was that Intel’s next-generation CPU architecture, which debuted in 2004, launched with all the grace of a dead manatee. The Socket 478 version of Prescott was hot enough to ignite the power supplies inside supposedly certified SFF (Small Form Factor) systems and melt the plastic under motherboard testbeds. It clocked higher than the old Northwood P4, but ran markedly slower and drew far more power. At the time, I could rest my hand on identical power supplies of identically configured Prescott and Northwood systems running the same workload, and tell which system was which by the temperature of the PSU chassis. LGA775 did nothing to change matters, while AMD’s Socket 939 made dual-channel memory standard across the entire Athlon 64 product line.

AMD K8 architecture

While Intel choked, AMD soared. Opteron sales shot up and desktop sales strengthened. In May 2005, Intel beat AMD to the punch by a matter of weeks with the first dual-core Pentium 4 Smithfield — but AMD crushed that chip’s performance with the Athlon 64 X2 family. Moving to full dual-cores gave AMD the performance crown in areas where its single-core offerings had previously lost to Intel’s Hyper-Threading-equipped Pentium 4′s. As Anandtech wrote, “With the Pentium D, we had to give up a noticeable amount of single threaded performance…in order to get better multithreaded/multitasking performance, but with AMD, you don’t have to make that sacrifice. Everything from gaming to compiling performance on the Athlon 64 X2 4400+ was extremely solid.”

2003-2006 was a golden age for the company. Unfortunately, it didn’t last.
David vs. Goliath: It’s a nice story

One thing we know more about now than we did then is just how much pressure Intel brought to bear on everyone, behind the scenes. There were always off-the-record conversations with nervous motherboard vendors about why their AMD product samples shipped in plain white boxes, or why the motherboards lacked brand names. When SuperMicro introduced an Opteron motherboard in 2005, the company refused to acknowledge its existence. Intel’s own compilers refused to run SSE or SSE2 code on compatible AMD processors. applications would check for the “GenuineIntel” string when running these programs rather than simply checking to see if SSE2 was supported on the processor. That’s a particularly low blow considering AMD paid Intel for licenses.

In its 500-plus-page findings of fact, the European Union laid out repeated demonstrations of how Intel used predatory rebate practices to keep companies from carrying more than certain percentage of AMD hardware. The basic scheme worked like this: If an Intel chip normally cost 0, but you bought 90% Intel processors, Intel would cut you a rebate check per chip at the end of the quarter. If, however, you sold 85% Intel processors, you got nothing. A company that sold 100,000 chips in a quarter and kept 90% Intel volume could expect a .5 million dollar rebate check.

In order to compete with Intel’s rebates, AMD had to offer an equivalent price savings, but on a vastly smaller number of chips. In one situation, AMD offered to give HP a million processors, for free, if it would use them to build systems. HP responded that it couldn’t afford to do so, because the total value of a million free processors was smaller than the value of Intel’s rebates. Whether or not this would have been found to be a violation of US antitrust law is a matter of conjecture, AMD and Intel settled their differences out of court. But Intel’s systemic sabotage of its rival undermined AMD’s ability to maximize its own profits during the 2003-2006 window.
:: e-mail :: prijavi adminu :: citiraj :: odgovori ::
PhatPhuck ... nastavak (2) 29.09.2013. 14:43 #517093

status: user
broj poruka: 1886
AMD vs. intel

That’s not to say AMD didn’t bear responsibility for its own situation. It’s not Intel’s fault that AMD paid twice what it should have for ATI, or that the company’s Fusion timeline had to be repeatedly restarted. AMD made poor design decisions with K10 and Bulldozer, and those aren’t Intel’s fault, either. However, it’s fair to say that if AMD had been making several hundred million dollars more per quarter than it actually earned from 2003-2006, these situations might have played out differently. So it goes.

In the end, competing with Intel was less “David and Goliath,” and more “David vs. a giant rubber wall.” But ten years ago, the Athlon 64 3200+ and FX-51 hauled off and knocked Goliath squarely on his giant butt. Over the next few years, AMD would deliver a solid drubbing and leave Intel squarely on the defensive.

And AMDs 64-bit technology forms the basis of all x86 computing today.
(ovo klinci treba da pročitaju još jednom)
(`AMD-ova 64-bitna tehnologija čini OSNOVU CELOKUPNOG x86 RAČUNARSTVA DANAS.` Drugima rečima - da nije bilo AMD-ove implementacije x64 instrukcija - ne biste imali procesore koje imate danas.)

The compatibility mode that AMD adopted for ensuring that 32-bit code would run seamlessly on its 64-bit processor is very similar to the model ARM has used for its own 64-bit chips. While some decried the popularity of x86-64 as a lost opportunity to get rid of x86 once and for all, the model has been extremely successful over the long term.
:: e-mail :: prijavi adminu :: citiraj :: odgovori ::
EEurope ... 29.09.2013. 15:17 #517103

status: user
broj poruka: 166
Imao sam ga, kupio sam ga 2003 ili 2004 ne znam AMD Athlon 3200+ 64bit.
Procesor jos radi a ploca MSI je riknula posle 7-8 god negde u familiji.



:: e-mail :: prijavi adminu :: citiraj :: odgovori ::
Dejzan AMD rules 29.09.2013. 15:28 #517106

status: user
broj poruka: 3730

Jbt Intel samo ispegla podmiti i vola najjaci CPU... kad ono .... AMD sve zapoceo.....

AMD 965 X4 3.8 Ghz , Gigabyte Technology Co., Ltd. GA-890GPA-UD3H, 2 x 2 GB DDR3 1800Mhz Silicon X Power, HD 6870 Sapphire, LC Power Arkangel 850 W ,Cooler Master HAF 912+, Samsung SyncMaster P2470, Altec Lansing VS3151R, LOGITECH G400,


:: e-mail :: prijavi adminu :: citiraj :: odgovori ::
Dejzan Re: ... 29.09.2013. 15:30 #517107

status: user
broj poruka: 3730

Ja sam imao 3500 + najjaci procesor ikada deset puta bolji od Pentiuma 4 ... Posle toga Core 2 duo solidan je bio i sad AMD 965... I nemam nameru da se vratim na Intel... lepo I5 da kosta 160 eura ploca 120 i da pricamo ovako 190 eura I5 ploca 140.. 340 naspram 240 malo li je ....

AMD 965 X4 3.8 Ghz , Gigabyte Technology Co., Ltd. GA-890GPA-UD3H, 2 x 2 GB DDR3 1800Mhz Silicon X Power, HD 6870 Sapphire, LC Power Arkangel 850 W ,Cooler Master HAF 912+, Samsung SyncMaster P2470, Altec Lansing VS3151R, LOGITECH G400,


:: Imao sam ga, kupio sam ga 2003 ili 2004 ne znam AMD Athlon 3200+ 64bit
:: Procesor jos radi a ploca MSI je riknula posle 7-8 god negde u familiji
::
::
::
::
:: e-mail :: prijavi adminu :: citiraj :: odgovori ::
CrowBgd ... 29.09.2013. 15:57 #517114

status: user
broj poruka: 1376
Moj kum i dalje koristi moju MSI 754 plocu sa 2gb ddr1 memorije i Athlonm 3200+ i malokumce capa igrice samo tako
http://valid.canardpc.com/2795327
http://valid.canardpc.com/40ztu6

:: e-mail :: prijavi adminu :: citiraj :: odgovori ::
MadCatz hahahaha 29.09.2013. 16:44 #517121

status: user
broj poruka: 608
koje droge koristite? boze sacuvaj...

i ostali ste zivi?

ASUS P8Z77V-DELUXE
INTEL I7 3770K 4.9ghz & CORSAIR H100
4x4gb KINGSTON PREDATOR 4X4GB 2400 MHZ
2x7970 CF
INTEL SSD 330 60GB
NZXT PHANTOM NEON MODDED
MAD CATZ R.A.T. 7
CORSAIR HX850
ASUS MX279

:: e-mail :: prijavi adminu :: citiraj :: odgovori ::
Milunka Re: Re: ... 29.09.2013. 16:53 #517122

status: user
broj poruka: 1624
Haha,pa kosta toliko u tvojoj glavi.... Nije mi jasno,dokle ce vise ljudi siriti neosnovane lazi....

http://www.emmi.rs/procesori-(cpu)-cpu-lga1155-intel%C2%AE-core%E2%84%A2-i5-3330.11.html?productId=26641

i5 3330 nesto preko 140 evra je nov...

ploce od 30 evra za najslabije modele,pa na gore... do 10 000 imas z77 modela da biras,koje su namenjene za ozbiljne masine i dobar overklok,vec tamo od 12k dinara su vrhunske oc ploce,sa mnostvo pci express x 16 ulaza,koje vecini cak i entuzijasta sa 1-2 gpu-a ne trebaju i nema poente uzimati..

Dakle ovih tvojih 140 evra za plocu,je smesno i komentarisati...

sve skupa nece izaci tih 190 evra koliko u glavi kosta i5..

``ovako 190 eura I5 ploca 140.. 340 naspram 240 malo li je ....``
::
:: AMD 965 X4 3.8 Ghz , Gigabyte Technology Co., Ltd. GA-890GPA-UD3H, 2 x 2 GB DDR3 1800Mhz Silicon X Power, HD 6870 Sapphire, LC Power Arkangel 850 W ,Cooler Master HAF 912+, Samsung SyncMaster P2470, Altec Lansing VS3151R, LOGITECH G400
::
::
:: :: Imao sam ga, kupio sam ga 2003 ili 2004 ne znam AMD Athlon 3200+ 64bit
:: :: Procesor jos radi a ploca MSI je riknula posle 7-8 god negde u familiji
:: ::
:: ::
:: ::
:: ::
:: www :: e-mail :: prijavi adminu :: citiraj :: odgovori ::
codeus .. 29.09.2013. 17:05 #517125

status: user
broj poruka: 4054

FX55 u dfi lanparty 939 .. jos uvek mi radi kao test masina ..


:: e-mail :: prijavi adminu :: citiraj :: odgovori ::
EEurope ... 29.09.2013. 17:07 #517128

status: user
broj poruka: 166
Da bre 754 socket je bio, posle je dosao 939.
AGP kako ne. Jos imam graficku negde AGP u kuci 4670.
Znam da sam uzeo najacu grafiku za AGP koja je mogla da
se nadje nije mi se dugo prelazilo na PCIe.
Imao sam i 9600 pa sam poklonio drugu pre 4-5 god.
Ma kada je to bilo jos.



:: e-mail :: prijavi adminu :: citiraj :: odgovori ::
peleetf Ma pali bre sa amd 64 29.09.2013. 17:11 #517130

status: user
broj poruka: 94
zakopani smo zbog te njihove gluposti samo tako.
nemate vi pojma koliko bi bilo bolje da je kompletno nova platforma procesorskih instrukcija izasla sa 64 bitnim procesorima, nego ovo njesra sa prostim fizickim prosirenjem i koriscenjem nasledjenih stvari od pre 30 godina.
- -
Pozdrav !!!

PELE.
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Svaki uredjaj radi na carobni dim.
Kada ga taj dim napusti prestaje da radi.

:: www :: e-mail :: prijavi adminu :: citiraj :: odgovori ::
codeus Re: Ma pali bre sa amd 64 29.09.2013. 17:18 #517133

status: user
broj poruka: 4054

pele idi sutaj malo loptu .. mani cpu instrukcije koje se dodaju svako novom cpu-u ..

a postoji nesto sto se zove backward compatibility

:: zakopani smo zbog te njihove gluposti samo tako
:: nemate vi pojma koliko bi bilo bolje da je kompletno nova platforma procesorskih instrukcija izasla sa 64 bitnim procesorima, nego ovo njesra sa prostim fizickim prosirenjem i koriscenjem nasledjenih stvari od pre 30 godina
:: -
:: Pozdrav !!
::
:: PELE
:: - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
:: Svaki uredjaj radi na carobni dim
:: Kada ga taj dim napusti prestaje da radi
::
::
:: e-mail :: prijavi adminu :: citiraj :: odgovori ::
Dejzan Re: Re: Re: ... 29.09.2013. 22:28 #517177

status: user
broj poruka: 3730

I5 4670 K procesor za full gaming ugodjaj...... ploca koja ce da radi stabilan klok i solidno hladjenje je 140...
Tako da ne okreci stvari....
AMD je uradio ono sto Intel nikad nije niti ce DAO SLOBODU PROGRAMERIMA......
A ne da im placa i obavezuje na svoje procesore .....



AMD 965 X4 3.8 Ghz , Gigabyte Technology Co., Ltd. GA-890GPA-UD3H, 2 x 2 GB DDR3 1800Mhz Silicon X Power, HD 6870 Sapphire, LC Power Arkangel 850 W ,Cooler Master HAF 912+, Samsung SyncMaster P2470, Altec Lansing VS3151R, LOGITECH G400,


:: Haha,pa kosta toliko u tvojoj glavi.... Nije mi jasno,dokle ce vise ljudi siriti neosnovane lazi...
::
:: http://www.emmi.rs/procesori-(cpu)-cpu-lga1155-intel%C2%AE-core%E2%84%A2-i5-3330.11.html?productId=2664
::
:: i5 3330 nesto preko 140 evra je nov..
::
:: ploce od 30 evra za najslabije modele,pa na gore... do 10 000 imas z77 modela da biras,koje su namenjene za ozbiljne masine i dobar overklok,vec tamo od 12k dinara su vrhunske oc ploce,sa mnostvo pci express x 16 ulaza,koje vecini cak i entuzijasta sa 1-2 gpu-a ne trebaju i nema poente uzimati.
::
:: Dakle ovih tvojih 140 evra za plocu,je smesno i komentarisati..
::
:: sve skupa nece izaci tih 190 evra koliko u glavi kosta i5.
::
:: ``ovako 190 eura I5 ploca 140.. 340 naspram 240 malo li je ....`
:: ::
:: :: AMD 965 X4 3.8 Ghz , Gigabyte Technology Co., Ltd. GA-890GPA-UD3H, 2 x 2 GB DDR3 1800Mhz Silicon X Power, HD 6870 Sapphire, LC Power Arkangel 850 W ,Cooler Master HAF 912+, Samsung SyncMaster P2470, Altec Lansing VS3151R, LOGITECH G400
:: ::
:: ::
:: :: :: Imao sam ga, kupio sam ga 2003 ili 2004 ne znam AMD Athlon 3200+ 64bit
:: :: :: Procesor jos radi a ploca MSI je riknula posle 7-8 god negde u familiji
:: :: ::
:: :: ::
:: :: ::
:: :: ::
:: e-mail :: prijavi adminu :: citiraj :: odgovori ::
Daum Re: AMD rules 29.09.2013. 22:58 #517190

status: user
broj poruka: 12795
Šta li ti duvaš po ceo dan da mi je znati...
__________________
Scourge of PCBerza

::
:: Jbt Intel samo ispegla podmiti i vola najjaci CPU... kad ono .... AMD sve zapoceo....
::
:: AMD 965 X4 3.8 Ghz , Gigabyte Technology Co., Ltd. GA-890GPA-UD3H, 2 x 2 GB DDR3 1800Mhz Silicon X Power, HD 6870 Sapphire, LC Power Arkangel 850 W ,Cooler Master HAF 912+, Samsung SyncMaster P2470, Altec Lansing VS3151R, LOGITECH G400
::
::
::
:: e-mail :: prijavi adminu :: citiraj :: odgovori ::
Jamire Re: Re: Re: ... 29.09.2013. 23:37 #517203

status: user
broj poruka: 1088
Pa sta bre ti pricas. Ti racunas taj u i5. Prvi krsteni i5 je 3570K posto 3470k ne psotoji. Sta ces da vodis rat sa AMD 8320 koji ce ga pojede za dorucak. Cak nemozes ni da ga otkljucas za OC. Da je bre osvestite se izvadite glavu iz dupeta vise i razmisaljte malo. Prvi iole intel vredan pzanje je i5 3570k. Sve ostalo moze da ide u kantu. Sve zakljucani mnozilac. Nemozes ni 200mhz OC. Za te pare 15500 je 8320. U tom rangu nema intel sta da trazi. i5 3570k kosta 22000 plus ako hoces da se sve to vozi stabilno i da ga malo OC moras min neku malo ozbiljniju plocu 120-150e. Dok ovde mozes i sa 970 chipsetom da ides 4.2.-4.3 sa normlaniim haldjenjem!


AMD FX-6300, 4228 MHz (21 x 201)
Cooler Master 212 EVO
Motherboard Gigabyte GA-990FXA-D3
Kingston HyperX Blue 2x4 gb 1600
MSI 6850 OC
SSD OCZ Agility 3 60gb
1.5 WD+500gb WD
Chiftec CX-05B-B
Thermatle Purepower 600 Wati


:: Haha,pa kosta toliko u tvojoj glavi.... Nije mi jasno,dokle ce vise ljudi siriti neosnovane lazi...
::
:: http://www.emmi.rs/procesori-(cpu)-cpu-lga1155-intel%C2%AE-core%E2%84%A2-i5-3330.11.html?productId=2664
::
:: i5 3330 nesto preko 140 evra je nov..
::
:: ploce od 30 evra za najslabije modele,pa na gore... do 10 000 imas z77 modela da biras,koje su namenjene za ozbiljne masine i dobar overklok,vec tamo od 12k dinara su vrhunske oc ploce,sa mnostvo pci express x 16 ulaza,koje vecini cak i entuzijasta sa 1-2 gpu-a ne trebaju i nema poente uzimati.
::
:: Dakle ovih tvojih 140 evra za plocu,je smesno i komentarisati..
::
:: sve skupa nece izaci tih 190 evra koliko u glavi kosta i5.
::
:: ``ovako 190 eura I5 ploca 140.. 340 naspram 240 malo li je ....`
:: ::
:: :: AMD 965 X4 3.8 Ghz , Gigabyte Technology Co., Ltd. GA-890GPA-UD3H, 2 x 2 GB DDR3 1800Mhz Silicon X Power, HD 6870 Sapphire, LC Power Arkangel 850 W ,Cooler Master HAF 912+, Samsung SyncMaster P2470, Altec Lansing VS3151R, LOGITECH G400
:: ::
:: ::
:: :: :: Imao sam ga, kupio sam ga 2003 ili 2004 ne znam AMD Athlon 3200+ 64bit
:: :: :: Procesor jos radi a ploca MSI je riknula posle 7-8 god negde u familiji
:: :: ::
:: :: ::
:: :: ::
:: :: ::
:: e-mail :: prijavi adminu :: citiraj :: odgovori ::
Dejzan Re: Re: Re: Re: ... 30.09.2013. 00:54 #517220

status: user
broj poruka: 3730

Bravo

AMD 965 X4 3.8 Ghz , Gigabyte Technology Co., Ltd. GA-890GPA-UD3H, 2 x 2 GB DDR3 1800Mhz Silicon X Power, HD 6870 Sapphire, LC Power Arkangel 850 W ,Cooler Master HAF 912+, Samsung SyncMaster P2470, Altec Lansing VS3151R, LOGITECH G400,


:: Pa sta bre ti pricas. Ti racunas taj u i5. Prvi krsteni i5 je 3570K posto 3470k ne psotoji. Sta ces da vodis rat sa AMD 8320 koji ce ga pojede za dorucak. Cak nemozes ni da ga otkljucas za OC. Da je bre osvestite se izvadite glavu iz dupeta vise i razmisaljte malo. Prvi iole intel vredan pzanje je i5 3570k. Sve ostalo moze da ide u kantu. Sve zakljucani mnozilac. Nemozes ni 200mhz OC. Za te pare 15500 je 8320. U tom rangu nema intel sta da trazi. i5 3570k kosta 22000 plus ako hoces da se sve to vozi stabilno i da ga malo OC moras min neku malo ozbiljniju plocu 120-150e. Dok ovde mozes i sa 970 chipsetom da ides 4.2.-4.3 sa normlaniim haldjenjem
::
::
:: AMD FX-6300, 4228 MHz (21 x 201
:: Cooler Master 212 EV
:: Motherboard Gigabyte GA-990FXA-D
:: Kingston HyperX Blue 2x4 gb 160
:: MSI 6850 O
:: SSD OCZ Agility 3 60gb
:: 1.5 WD+500gb W
:: Chiftec CX-05B-
:: Thermatle Purepower 600 Wat
::
::
:: :: Haha,pa kosta toliko u tvojoj glavi.... Nije mi jasno,dokle ce vise ljudi siriti neosnovane lazi...
:: ::
:: :: http://www.emmi.rs/procesori-(cpu)-cpu-lga1155-intel%C2%AE-core%E2%84%A2-i5-3330.11.html?productId=2664
:: ::
:: :: i5 3330 nesto preko 140 evra je nov..
:: ::
:: :: ploce od 30 evra za najslabije modele,pa na gore... do 10 000 imas z77 modela da biras,koje su namenjene za ozbiljne masine i dobar overklok,vec tamo od 12k dinara su vrhunske oc ploce,sa mnostvo pci express x 16 ulaza,koje vecini cak i entuzijasta sa 1-2 gpu-a ne trebaju i nema poente uzimati.
:: ::
:: :: Dakle ovih tvojih 140 evra za plocu,je smesno i komentarisati..
:: ::
:: :: sve skupa nece izaci tih 190 evra koliko u glavi kosta i5.
:: ::
:: :: ``ovako 190 eura I5 ploca 140.. 340 naspram 240 malo li je ....`
:: :: ::
:: :: :: AMD 965 X4 3.8 Ghz , Gigabyte Technology Co., Ltd. GA-890GPA-UD3H, 2 x 2 GB DDR3 1800Mhz Silicon X Power, HD 6870 Sapphire, LC Power Arkangel 850 W ,Cooler Master HAF 912+, Samsung SyncMaster P2470, Altec Lansing VS3151R, LOGITECH G400
:: :: ::
:: :: ::
:: :: :: :: Imao sam ga, kupio sam ga 2003 ili 2004 ne znam AMD Athlon 3200+ 64bit
:: :: :: :: Procesor jos radi a ploca MSI je riknula posle 7-8 god negde u familiji
:: :: :: ::
:: :: :: ::
:: :: :: ::
:: :: :: ::
:: e-mail :: prijavi adminu :: citiraj :: odgovori ::
Dejzan Re: Re: AMD rules 30.09.2013. 00:54 #517222

status: user
broj poruka: 3730

Daj mi jednu stvar sto je intel napravio to jest njihovu inovativnost jednu samo....

AMD 965 X4 3.8 Ghz , Gigabyte Technology Co., Ltd. GA-890GPA-UD3H, 2 x 2 GB DDR3 1800Mhz Silicon X Power, HD 6870 Sapphire, LC Power Arkangel 850 W ,Cooler Master HAF 912+, Samsung SyncMaster P2470, Altec Lansing VS3151R, LOGITECH G400,


:: Šta li ti duvaš po ceo dan da mi je znati..
:: __________________
:: Scourge of PCBerza
::
:: ::
:: :: Jbt Intel samo ispegla podmiti i vola najjaci CPU... kad ono .... AMD sve zapoceo....
:: ::
:: :: AMD 965 X4 3.8 Ghz , Gigabyte Technology Co., Ltd. GA-890GPA-UD3H, 2 x 2 GB DDR3 1800Mhz Silicon X Power, HD 6870 Sapphire, LC Power Arkangel 850 W ,Cooler Master HAF 912+, Samsung SyncMaster P2470, Altec Lansing VS3151R, LOGITECH G400
:: ::
:: ::
:: ::
:: e-mail :: prijavi adminu :: citiraj :: odgovori ::
vladapsd Re: Re: Re: AMD rules 30.09.2013. 01:34 #517227

status: user
broj poruka: 1009
http://en.wikipedia.org/wiki/TMS_1000#TMS_1000
http://www.intel.com/content/www/us/en/history/historic-timeline.html

evo pa se malo obrazuj...


::
:: Daj mi jednu stvar sto je intel napravio to jest njihovu inovativnost jednu samo...
::
:: AMD 965 X4 3.8 Ghz , Gigabyte Technology Co., Ltd. GA-890GPA-UD3H, 2 x 2 GB DDR3 1800Mhz Silicon X Power, HD 6870 Sapphire, LC Power Arkangel 850 W ,Cooler Master HAF 912+, Samsung SyncMaster P2470, Altec Lansing VS3151R, LOGITECH G400
::
::
:: :: Šta li ti duvaš po ceo dan da mi je znati..
:: :: __________________
:: :: Scourge of PCBerza
:: ::
:: :: ::
:: :: :: Jbt Intel samo ispegla podmiti i vola najjaci CPU... kad ono .... AMD sve zapoceo....
:: :: ::
:: :: :: AMD 965 X4 3.8 Ghz , Gigabyte Technology Co., Ltd. GA-890GPA-UD3H, 2 x 2 GB DDR3 1800Mhz Silicon X Power, HD 6870 Sapphire, LC Power Arkangel 850 W ,Cooler Master HAF 912+, Samsung SyncMaster P2470, Altec Lansing VS3151R, LOGITECH G400
:: :: ::
:: :: ::
:: :: ::
:: e-mail :: prijavi adminu :: citiraj :: odgovori ::
Dejzan Re: Re: Re: Re: AMD rules 30.09.2013. 03:37 #517237

status: user
broj poruka: 3730

I zvezda je osvojila Kup Sampiona 1991.... prijatelju tad nisi bio ni rodjen a kamoli da si koristio tad racunar.....
Govorimo od 2000 pa na vamo....
To kao kad bi ti sad reko BMW je najjaci a ja ti kazem Mecka je jer postoji duze......
ta prica ne loce vodu....
Kako god AMD je dosta inovativniji ....

AMD 965 X4 3.8 Ghz , Gigabyte Technology Co., Ltd. GA-890GPA-UD3H, 2 x 2 GB DDR3 1800Mhz Silicon X Power, HD 6870 Sapphire, LC Power Arkangel 850 W ,Cooler Master HAF 912+, Samsung SyncMaster P2470, Altec Lansing VS3151R, LOGITECH G400,


:: http://en.wikipedia.org/wiki/TMS_1000#TMS_100
:: http://www.intel.com/content/www/us/en/history/historic-timeline.htm
::
:: evo pa se malo obrazuj..
::
::
:: ::
:: :: Daj mi jednu stvar sto je intel napravio to jest njihovu inovativnost jednu samo...
:: ::
:: :: AMD 965 X4 3.8 Ghz , Gigabyte Technology Co., Ltd. GA-890GPA-UD3H, 2 x 2 GB DDR3 1800Mhz Silicon X Power, HD 6870 Sapphire, LC Power Arkangel 850 W ,Cooler Master HAF 912+, Samsung SyncMaster P2470, Altec Lansing VS3151R, LOGITECH G400
:: ::
:: ::
:: :: :: Šta li ti duvaš po ceo dan da mi je znati..
:: :: :: __________________
:: :: :: Scourge of PCBerza
:: :: ::
:: :: :: ::
:: :: :: :: Jbt Intel samo ispegla podmiti i vola najjaci CPU... kad ono .... AMD sve zapoceo....
:: :: :: ::
:: :: :: :: AMD 965 X4 3.8 Ghz , Gigabyte Technology Co., Ltd. GA-890GPA-UD3H, 2 x 2 GB DDR3 1800Mhz Silicon X Power, HD 6870 Sapphire, LC Power Arkangel 850 W ,Cooler Master HAF 912+, Samsung SyncMaster P2470, Altec Lansing VS3151R, LOGITECH G400
:: :: :: ::
:: :: :: ::
:: :: :: ::
:: e-mail :: prijavi adminu :: citiraj :: odgovori ::
count Pa morali su 30.09.2013. 10:10 #517264

status: user
broj poruka: 1353
Da budu inventivni, koja bi svrha bila da naprave tačnu kopiju Intela i da mogu zbog patenta ? samo još jedan Intel !!! Svi ostali pa i AMD moraju da naprave drugačiji processor. Neko veme su svi pravili kompatibilce sa Intelom, i Rusi su napravili puno svojih procesora potpuno kompatibilnih, pa je čak i Radio Shack (Tandi ) pravio svoj (8888), Cyrix itd. i svi su bili `inovativni` zato što su morali.
Sad, koliko je kome uspelo da tu inovativnost pretoči u performanse, prodaju i popularnost (obično nižom cenom) to je već druga priča. Ja ne volim Intel zbog njihovog pristupa i oholosti, ne verujem da sam imao više od 2 ili 3 Intelova procesora (8088, 8086, Pentium 200 Pro) baš zbog toga a i zbog cene. Ja sam se skoro uvek držao AMDa (sa ponekim Cyrixom ) još od prvog njihovog procesora zato što su bili fleksibilniji i više `fun` ali sigurno nebih odbio nekog `top of the line` Intela da mi neko pokloni.

:: e-mail :: prijavi adminu :: citiraj :: odgovori ::
mixer93 Re: Re: Re: Re: ... 30.09.2013. 15:15 #517339

status: user
broj poruka: 4187
Koja komedija ovde... Pa ti stvarno mislis da taj i5 sa zakljucanim mnoziocem nije dobar, tj. vredan paznje? Samo zato sto se ne klokuje? Idi bre... pa to je sramota i pomisliti a kamoli napisati.
@Dejzan-e... Jesi li ti svestan da se ljudi smeju tvojoj pameti(gluposti)?


:: Pa sta bre ti pricas. Ti racunas taj u i5. Prvi krsteni i5 je 3570K posto 3470k ne psotoji. Sta ces da vodis rat sa AMD 8320 koji ce ga pojede za dorucak. Cak nemozes ni da ga otkljucas za OC. Da je bre osvestite se izvadite glavu iz dupeta vise i razmisaljte malo. Prvi iole intel vredan pzanje je i5 3570k. Sve ostalo moze da ide u kantu. Sve zakljucani mnozilac. Nemozes ni 200mhz OC. Za te pare 15500 je 8320. U tom rangu nema intel sta da trazi. i5 3570k kosta 22000 plus ako hoces da se sve to vozi stabilno i da ga malo OC moras min neku malo ozbiljniju plocu 120-150e. Dok ovde mozes i sa 970 chipsetom da ides 4.2.-4.3 sa normlaniim haldjenjem
:: e-mail :: prijavi adminu :: citiraj :: odgovori ::
Dexter013 i5 30.09.2013. 15:33 #517340

status: user
broj poruka: 17093
Skoro bilo koji sem onih najmatorijih,
cak i zakljucan i5 je odlican procesor.

Cpu:AMD FX 6300 @ 4Ghz
Cooler:TitanVanesa-S
GPU:GTX 670 Gigabyte Windforce x3 OC
Ram:10 Gb KingstonHyperX@1600MHz
MBO:Asus M5A97
Case:CM Storm Enforcer
PSU:Chieftec 650w a85
Mouse:Mx 518
Screen: Dell


:: icq :: e-mail :: prijavi adminu :: citiraj :: odgovori ::
Jamire Re: Re: Re: Re: Re: ... 30.09.2013. 15:36 #517342

status: user
broj poruka: 1088
http://www.cpubenchmark.net/high_end_cpus.html
http://www.anandtech.com/bench/product/698?vs=702
Pogledaj pa se uveri. Plus imas mogucnost da AMD OC do 4.3-4.5 sto ce da ga pojede duplo duplo dok intel nemozes ni 200 mhz! Plus AMd je jeftiniji za 25-30E.

AMD FX-6300,
Cooler Master 212 EVO
Motherboard Gigabyte GA-990FXA-D3
Kingston HyperX Blue 2x4 gb 1600
MSI 6850 OC
SSD OCZ Agility 3 60gb
1.5 WD+500gb WD
Chiftec CX-05B-B
Thermatle Purepower 600 Wati


:: Koja komedija ovde... Pa ti stvarno mislis da taj i5 sa zakljucanim mnoziocem nije dobar, tj. vredan paznje? Samo zato sto se ne klokuje? Idi bre... pa to je sramota i pomisliti a kamoli napisati.
:: @Dejzan-e... Jesi li ti svestan da se ljudi smeju tvojoj pameti(gluposti)?
::
::
:: :: Pa sta bre ti pricas. Ti racunas taj u i5. Prvi krsteni i5 je 3570K posto 3470k ne psotoji. Sta ces da vodis rat sa AMD 8320 koji ce ga pojede za dorucak. Cak nemozes ni da ga otkljucas za OC. Da je bre osvestite se izvadite glavu iz dupeta vise i razmisaljte malo. Prvi iole intel vredan pzanje je i5 3570k. Sve ostalo moze da ide u kantu. Sve zakljucani mnozilac. Nemozes ni 200mhz OC. Za te pare 15500 je 8320. U tom rangu nema intel sta da trazi. i5 3570k kosta 22000 plus ako hoces da se sve to vozi stabilno i da ga malo OC moras min neku malo ozbiljniju plocu 120-150e. Dok ovde mozes i sa 970 chipsetom da ides 4.2.-4.3 sa normlaniim haldjenjem
::
:: e-mail :: prijavi adminu :: citiraj :: odgovori ::
vladapsd Re: Re: Re: Re: Re: AMD rules 30.09.2013. 16:22 #517352

status: user
broj poruka: 1009
He he...secam se Barija i Bore Corbe sa `Idemo u Bari, da nam Olimpik bude na kari`.
Ne secam se da sam ti pokazivao licnu pa da znas kad sam rodjen, i ne znam kako si stekao utisak da govorimo o vremenu od 2000, valjda bi po toj (tvojoj) logici trebalo da govorimo od 2003 pa do danas.Medjutim, ti si pitao sta je intel inovativno napravio i dobio si odgovor, sad ako si previse mlad pa se ne secas vremena pre 2000 (ja se rado secam emisije Beyond 2000) sta da radimo....
Sto se tice Athlona 64, imao sam ga dosta kratko (oko godinu dana pocetkom 2006- januara 2007.) i ocekivao sam znacajan napredak u odnosu na bartona, medjutim, nisam ga dobio, tako da je nakon nepunih godinu dana zamenjen sa C2duo e6300 koji je fantastican procesor i koga sam zadrzao 3 godine i 3 meseca (najvise od svih procesora).
Inace, kad govorimo o inovativnosti i mogucnostima, nekako mi motorola 680x0 i Amiga podstice najlepsa secanja iz devedesetih (pocetka i sredine) kada su vlasnici PC-ja zavidno gledali na igre i kvalitet grafike Amiga, a takodje su na amigama radjeni specijalni efekti za robocop-a, terminatora 2 (morfinzi), jurrasic park (modeli) itd...
A i mala je razlika u ceni izmedju 8320+solidna ploca i 4670+h87, s tim sto 4670 u full load-u sa turbom u linx-u trosi 59W sto je duplo i vise manje od 8320 na stock-u...
A i5 je bolji u 90% elemenata...
http://www.anandtech.com/bench/product/698?vs=837
Inace ne preferiram intela pod obavezno, od 9 procesora koje sam imao 4 su bila intel, 5 amd.



::
:: I zvezda je osvojila Kup Sampiona 1991.... prijatelju tad nisi bio ni rodjen a kamoli da si koristio tad racunar....
:: Govorimo od 2000 pa na vamo...
:: To kao kad bi ti sad reko BMW je najjaci a ja ti kazem Mecka je jer postoji duze.....
:: ta prica ne loce vodu...
:: Kako god AMD je dosta inovativniji ...
::
:: AMD 965 X4 3.8 Ghz , Gigabyte Technology Co., Ltd. GA-890GPA-UD3H, 2 x 2 GB DDR3 1800Mhz Silicon X Power, HD 6870 Sapphire, LC Power Arkangel 850 W ,Cooler Master HAF 912+, Samsung SyncMaster P2470, Altec Lansing VS3151R, LOGITECH G400
::
::
:: :: http://en.wikipedia.org/wiki/TMS_1000#TMS_100
:: :: http://www.intel.com/content/www/us/en/history/historic-timeline.htm
:: ::
:: :: evo pa se malo obrazuj..
:: ::
:: ::
:: :: ::
:: :: :: Daj mi jednu stvar sto je intel napravio to jest njihovu inovativnost jednu samo...
:: :: ::
:: :: :: AMD 965 X4 3.8 Ghz , Gigabyte Technology Co., Ltd. GA-890GPA-UD3H, 2 x 2 GB DDR3 1800Mhz Silicon X Power, HD 6870 Sapphire, LC Power Arkangel 850 W ,Cooler Master HAF 912+, Samsung SyncMaster P2470, Altec Lansing VS3151R, LOGITECH G400
:: :: ::
:: :: ::
:: :: :: :: Šta li ti duvaš po ceo dan da mi je znati..
:: :: :: :: __________________
:: :: :: :: Scourge of PCBerza
:: :: :: ::
:: :: :: :: ::
:: :: :: :: :: Jbt Intel samo ispegla podmiti i vola najjaci CPU... kad ono .... AMD sve zapoceo....
:: :: :: :: ::
:: :: :: :: :: AMD 965 X4 3.8 Ghz , Gigabyte Technology Co., Ltd. GA-890GPA-UD3H, 2 x 2 GB DDR3 1800Mhz Silicon X Power, HD 6870 Sapphire, LC Power Arkangel 850 W ,Cooler Master HAF 912+, Samsung SyncMaster P2470, Altec Lansing VS3151R, LOGITECH G400
:: :: :: :: ::
:: :: :: :: ::
:: :: :: :: ::
:: e-mail :: prijavi adminu :: citiraj :: odgovori ::
Jamire Re: Re: Re: Re: Re: Re: AMD rules 30.09.2013. 18:08 #517366

status: user
broj poruka: 1088
Sta je vama ljudi jestel jeli bunke ili sta vec. Pa ako hocete da odgovrite procitajte ceo post da se makar ne brukate. Kao sto sam reko od Intela jednio priznajem i 3570k ili 4670k ostalo je boranija. Za smece. A ako uporedjujemo novac ulozeni i sta dobijamo za te pare kako sto je Milunka reko za 140e i5 3330 pa taj nema sta da trazi sa 8320 za 130e. Bukvalno brise patos sa njim na obicno box cooleru dok kod intela nije taj slucaj. To stoji da trosi vise. Ali se zato i OC bolje. Znaci nemojte da mi ubacujte nesto u usta sto nisam rekao.
Sve sam vam linkovao iz prethodnog posta kompletan bench svih procesora sto postoje. Jedini merodvan!

http://www.cpubenchmark.net/high_end_cpus.html

AMD FX-6300, 4228 MHz (21 x 201)
Cooler Master 212 EVO
Motherboard Gigabyte GA-990FXA-D3
Kingston HyperX Blue 2x4 gb 1600
MSI 6850 OC
SSD OCZ Agility 3 60gb
1.5 WD+500gb WD
Chiftec CX-05B-B
Thermatle Purepower 600 Wati


:: He he...secam se Barija i Bore Corbe sa `Idemo u Bari, da nam Olimpik bude na kari`
:: Ne secam se da sam ti pokazivao licnu pa da znas kad sam rodjen, i ne znam kako si stekao utisak da govorimo o vremenu od 2000, valjda bi po toj (tvojoj) logici trebalo da govorimo od 2003 pa do danas.Medjutim, ti si pitao sta je intel inovativno napravio i dobio si odgovor, sad ako si previse mlad pa se ne secas vremena pre 2000 (ja se rado secam emisije Beyond 2000) sta da radimo...
:: Sto se tice Athlona 64, imao sam ga dosta kratko (oko godinu dana pocetkom 2006- januara 2007.) i ocekivao sam znacajan napredak u odnosu na bartona, medjutim, nisam ga dobio, tako da je nakon nepunih godinu dana zamenjen sa C2duo e6300 koji je fantastican procesor i koga sam zadrzao 3 godine i 3 meseca (najvise od svih procesora)
:: Inace, kad govorimo o inovativnosti i mogucnostima, nekako mi motorola 680x0 i Amiga podstice najlepsa secanja iz devedesetih (pocetka i sredine) kada su vlasnici PC-ja zavidno gledali na igre i kvalitet grafike Amiga, a takodje su na amigama radjeni specijalni efekti za robocop-a, terminatora 2 (morfinzi), jurrasic park (modeli) itd..
:: A i mala je razlika u ceni izmedju 8320+solidna ploca i 4670+h87, s tim sto 4670 u full load-u sa turbom u linx-u trosi 59W sto je duplo i vise manje od 8320 na stock-u..
:: A i5 je bolji u 90% elemenata..
:: http://www.anandtech.com/bench/product/698?vs=83
:: Inace ne preferiram intela pod obavezno, od 9 procesora koje sam imao 4 su bila intel, 5 amd
::
::
::
:: ::
:: :: I zvezda je osvojila Kup Sampiona 1991.... prijatelju tad nisi bio ni rodjen a kamoli da si koristio tad racunar....
:: :: Govorimo od 2000 pa na vamo...
:: :: To kao kad bi ti sad reko BMW je najjaci a ja ti kazem Mecka je jer postoji duze.....
:: :: ta prica ne loce vodu...
:: :: Kako god AMD je dosta inovativniji ...
:: ::
:: :: AMD 965 X4 3.8 Ghz , Gigabyte Technology Co., Ltd. GA-890GPA-UD3H, 2 x 2 GB DDR3 1800Mhz Silicon X Power, HD 6870 Sapphire, LC Power Arkangel 850 W ,Cooler Master HAF 912+, Samsung SyncMaster P2470, Altec Lansing VS3151R, LOGITECH G400
:: ::
:: ::
:: :: :: http://en.wikipedia.org/wiki/TMS_1000#TMS_100
:: :: :: http://www.intel.com/content/www/us/en/history/historic-timeline.htm
:: :: ::
:: :: :: evo pa se malo obrazuj..
:: :: ::
:: :: ::
:: :: :: ::
:: :: :: :: Daj mi jednu stvar sto je intel napravio to jest njihovu inovativnost jednu samo...
:: :: :: ::
:: :: :: :: AMD 965 X4 3.8 Ghz , Gigabyte Technology Co., Ltd. GA-890GPA-UD3H, 2 x 2 GB DDR3 1800Mhz Silicon X Power, HD 6870 Sapphire, LC Power Arkangel 850 W ,Cooler Master HAF 912+, Samsung SyncMaster P2470, Altec Lansing VS3151R, LOGITECH G400
:: :: :: ::
:: :: :: ::
:: :: :: :: :: Šta li ti duvaš po ceo dan da mi je znati..
:: :: :: :: :: __________________
:: :: :: :: :: Scourge of PCBerza
:: :: :: :: ::
:: :: :: :: :: ::
:: :: :: :: :: :: Jbt Intel samo ispegla podmiti i vola najjaci CPU... kad ono .... AMD sve zapoceo....
:: :: :: :: :: ::
:: :: :: :: :: :: AMD 965 X4 3.8 Ghz , Gigabyte Technology Co., Ltd. GA-890GPA-UD3H, 2 x 2 GB DDR3 1800Mhz Silicon X Power, HD 6870 Sapphire, LC Power Arkangel 850 W ,Cooler Master HAF 912+, Samsung SyncMaster P2470, Altec Lansing VS3151R, LOGITECH G400
:: :: :: :: :: ::
:: :: :: :: :: ::
:: :: :: :: :: ::
:: e-mail :: prijavi adminu :: citiraj :: odgovori ::
STRANA 1 OD 1
Broj postavljenih tema: 60358. Broj poslatih odgovora: 647033.
Trenutno niste prijavljeni na PC Berzu i zbog toga imate status 'gosta'. Kao gost ne možete da šaljete poruke na Forum. Ako ste registrovani kao član PC Berze, prijavite se. Ako ste novi korisnik, molimo registrujte se da bi dobili mogućnost aktivnog učešća u radu Foruma.
- niste prijavljeni - samo za čitanje - zaključano
- nema novih poruka - ima novih poruka - ima novih tema
Slagalica.net
Microsystems d.o.o.
PCB Network: pcberza.rs | lisica.rs