Članak iz `Forbes` magazina... Čovek pita ZAŠTO bi iko dao 350$ za Haswell 4770k, kad za sličan novac, uz malo strpljenja, može kupiti novi PS4 ili XBox - sa DALEKO superiornijim mogućnostima, što se tiče gejminga - a pogotovo u slučaju XBox-a, koji je građen na Windowsu?
`Intel`s Haswell Chips Are Great, But Have You Seen The Prices?`
`Haswell’s flagship desktop chip, the 84-watt Core i7-4770K, costs 9. Compared with Ivy Bridge, it doesn’t add much in terms of power efficiency or general computing, but instead brings improved graphics and gaming. This makes it particularly suited to mains-powered PCs that that need to handle 4K output or the lastest games, but which are too small to comfortably fit a discrete graphics card — such as a low-profile living room PC that goes under the TV.
But why would somebody looking for that type of computer spend 9 on a Haswell component, when similar money (and a bit of patience) would acquire a fully-built, ready-to-rock PlayStation 4 or Xbox One? Both of these consoles use customized AMD chips and memory configurations to deliver graphics and gaming far beyond the ability of the Haswell’s integrated GPU, and the Xbox One in particular should amply take care of all mainstream living room needs (it’s built on Windows, after all).
Intel insists it isn’t too fussed about AMD’s rise in the console market, because “console volumes aren’t high enough” to have a “huge impact” on its trade:
“From our perspective, the console business has very unique requirements that are not necessarily aligned to the more general computing devices that Intel enables today,” says Bingham.
And that’s the nub of it. That’s where all the uncertainty stems from. How can Intel consider Haswell to be any more of a “general computing device” than a next-gen gaming console? How can it be sure that future mainstream customers, being offered improved Atom- and ARM-powered options, won’t balk at any sort of computer that costs more than 0 (or even half that)?`
Zaboravismo glavnu stvar, konzole će da koštaju oko 500-600$ a za te pare itekako ćeš da napraviš AMD APU platformu bez problema. Šta sad? __________________ Scourge of PCBerza
Gledajcu ci 4770K i prve testove mislsim da ce biti nesto drugacije. Ako idu temperature preko 100c na 4.5GHZ. A sa FX 6300 guram preko 4.6 OC i to na 1.35 sa Hyper 212 EVO. temprature u biosu max opterecenje 45-46. Nesto bas nebi rekao da je sve to tako kao sto ti pricas! Da je bolji jeste bolji ali su napravili da ti ne treba grejanje zimi. Sad ce da sacekamo dal se prvi macici bacaju u vodu ili ne! A razlike u ceni su 2 kupis AMD za jedan intel. A 10-15% razlike!
:: Porediš babe i žabe, konzole služe samo za igranje dok je PC za praktično sve što zamisliš :: :: Svejedno cene Intela su uvek bile veće jer su im procesori i brži i bolje se overclockuju jbg :: :: Ne opravdavam Intelu cenu uopšte, FX procesori odlično obavljaju posao čak i ako lažu malo o temperaturama : :: __________________ :: Scourge of PCBerza :: ::
Temperature pod opterećenjem u biosu? Otkrij nam tajnu kako opterećuješ procesor u biosu majke ti.
Već smo razglabali da malo lažu temperature kod AMD-a,ima čak i potvrdjenih testova. __________________ Scourge of PCBerza
:: Gledajcu ci 4770K i prve testove mislsim da ce biti nesto drugacije. Ako idu temperature preko 100c na 4.5GHZ. A sa FX 6300 guram preko 4.6 OC i to na 1.35 sa Hyper 212 EVO. temprature u biosu max opterecenje 45-46. Nesto bas nebi rekao da je sve to tako kao sto ti pricas! Da je bolji jeste bolji ali su napravili da ti ne treba grejanje zimi. Sad ce da sacekamo dal se prvi macici bacaju u vodu ili ne! A razlike u ceni su 2 kupis AMD za jedan intel. A 10-15% razlike :: :: Sad ko voli nek izovli :: :: AMD x6 1090T 3.9 O :: Cooler Master 212 EV :: MSI 870A 54 :: Kingston HyperX Blue 2x4 gb 160 :: MSI 6850 O :: SSD OCZ Agility 3 60gb :: 1.5 WD+500gb W :: Chiftec CX-05B- :: Thermatle Purepower 600 Wat :: :: :: :: Porediš babe i žabe, konzole služe samo za igranje dok je PC za praktično sve što zamisliš :: :: :: :: Svejedno cene Intela su uvek bile veće jer su im procesori i brži i bolje se overclockuju jbg :: :: :: :: Ne opravdavam Intelu cenu uopšte, FX procesori odlično obavljaju posao čak i ako lažu malo o temperaturama : :: :: __________________ :: :: Scourge of PCBerza :: :: :: ::
Re: NE POREDIM JA NIŠTA, nego čovek koji je napisao članak
04.06.2013. 14:42
#496104
status: user broj poruka: 12795
Samim ostavljanjem članka znači da stojiš iza njega jer nigde nisi rekao da je lud što je uopšte poredio konzole i PC. __________________ Scourge of PCBerza
Ja znam da nije dobar senzor za idle, jer kod mene pokazuje 15c, za load mi je skroz ok i radi. Ali kako da opteretim cpu u biosu, e to ne znam...
Inace razlika prporcionalno u odnosu na dobijeno sto se tice intel amd je naravno losa i nelogicna, ali ko ima para njega realno zabole sto ce platiti malo vise za nesto malo bolje.
x4 cpu koji god bio relativno novije generacije sa visokim radnim taktom moze da gura 60 frejmova sa titanom... http://goo.gl/GCp1D
Ako ga optertis renderovanjem video amtrejala koje traje nekih 1-2 sata, sve zaviis od duznie video matarjala. Pa sam radio rest na dugme ne iz winodwsa udjem u bios i pozkazuje mi tu temperaturu. Znaci moze da padne 4-5 C ali ne vise za tih par seknudi koliko mi treba da udjem u bios. A moze iz HW monitora da se ocita.
Ovo mi je na kompu sa posla. Crevno cekirano ne pokazuje temperaturuna FX 6300 ali na crno mozes da procitas uvek. Tu nije temperatura jezgra vec samog procesora. Ali moze da koristi tu je ista kao tempreatura iz biosa. Dexter I meni je moj FX6300 15-24 pise iz HW monitora, ali ja mu neverujem!
Da bi temp jezgra ili ukupna temp cpu-a bila tih 15c, ambijentalna temp bi morala da bude ispod nule. Tokom renderinga temp moze da se prati iz programa. Imaj na umu da Linx vise zagreva cpu od rendera tj. video programa preko kog obavljas rendering video zapisa. br>http://tinyurl.com/ch3mu7j
Da, idle ne radi to znam i potvrdjujem, dok load radi ok. Inace posle 5 sekundi temperatura opadne drasticno , ali drasticno, ne samo 3-4c
Imam OSD za cpu kad se igram, i kad je ucitavanje load ode na 100% na par sekundi i temp ode sa recimo 25c na 35c, cim se zavrsi ucitavanje i load se vrati na 25% temp munjevito ode 10c dole.
Kod AMD-a se gleda CPU senzor, on bi trebao prikazivati dobre idle temperature, medjutim vrlo cesto laze. AMD nema senzore za jezgra vec skalira vrijednosti, namesteno je da pokazuje tacno tek pod opterecenjem, o5 vrlo cesto laze.
Ako neko bas voli da cacka, nek smanji klokove i napon sto je manje moguce, pojaca ventilatore na max, ostavi komp da se sto bolje ohladi, opterecenje sto manje i nek poredi temperaturu CPU senzora i termometra u prostoriji (postaviti ga u blizini racunara), senzor ne sme pokazati manju temperaturu od termometra, ako pokaze znate da laze, a mozete videti i koliko laze (otprilike), mozete i izvrsiti kalibraciju programa za mjerenje..., naravno o5 nece biti tacno, ali bice dosta bolje.
U BIOS-u racunar je pod nekim malim opterecenjem, frekvencije su obicno na max, a i napon je visi nego u idle. Izgleda da mnoge ploce vise opterecuju CPU u BIOS-u.
Nije nikako pametno staviti CPU od 125W na 4+1 Phase, 4+1 je ok za i5 koji trose oko 65W na def, obicno oko 55W za Vcore i pod opterecenjem o5 dolazi do grejanja, pa ne treba pretjerivati sa OC.
Imao sam Athlon na 85 stepeni idle, 87 stepeni load i nista mu nije falilo :) A stvarna temperatura je bila oko 40 stepeni. @Dex Ako daje pogresan prikaz u idle, verovatno nije tacan ni u full load-u. Ali ne verujem da je to sad neka razlika. Izgleda mi kao da su ga postavili na pogresno mesto. Ne znam koliko novi hladnjaci mogu da rashlade, ali ako se on nalazi bas ispod hladnjaka, moguce je da ima 15 stepeni. Kad se sve zagreje, opet je senzor na najhladnijem mestu.
Re: Re: NE POREDIM JA NIŠTA, nego čovek koji je napisao članak
04.06.2013. 21:06
#496265
status: user broj poruka: 1886
:: Samim ostavljanjem članka znači da stojiš iza njega jer nigde nisi rekao da je lud što je uopšte poredio konzole i PC
Druže, ne verujem da je čovek `lud`, kako ga ti ocenjuješ - jer ga je zaposlio magazin `Forbes`... Ako nisi čuo za `Forbes` - ili jesi čuo, ali ne znaš baš puno o tom magazinu - to je magazin koji svake godine pravi listu najbogatijih ljudi na planeti - i najčitaniji je list - uz Wall Street Journal - što se tiče ekonomskih stvari.
A što se tiče CENA KONZOLA, opet si ti `INFORMISANIJI` OD CELOG SVETA - pa IAKO NIKO JOŠ UVEK NE ZNA TAČNU CENU, ti si je već odredio - ali tako da odgovara tvojoj `logici`:
`Price is something that Microsoft hasn`t announced for the console and there are loads of rumours as to how much it will cost. Console manufacturers frequently sell their systems at a loss, making money from online services and games sales over time. Rumours suggest that both the Xbox One and PS4 consoles will ship for around 0 (roughly £250 excluding taxes)
Za 400$ dobijaš SAMO 4770k i neku BEDNU matičnu. Za 400$ (verovatno) ćeš, sa druge strane, dobiti KOMPLETAN SISTEM ZA GEJMING - konzolu, i ne samo za gejming (pogotovo u slučaju XBOX-a 720, koji je baziran na Windowsu). TO je ono što je čovek poredio u članku: kome se isplati da uzme Haswella zbog njegove energetske efikasnosti da bi napravio neki `low profile/low footprint` mali sobni HTPC koji bi gurao i igrice na 4K displejima/TV-ima, kad za PRAKTIČNO iste pare koliko košta SAMO Intelov proc. - ovamo dobija KOMPLETAN sistem (konzolu), sa DALEKO SUPERIORNIJIM gejming/grafičkim mogućnostima, kome Haswell-ova grafika ne može ni da PRISMRDI.
Takođe - za 400$ - samo Haswell 4770K i neka BEDNA matična. A sa druge strane - za 400$ - AMD FX 8350, PRISTOJNA matična (100$) i PRISTOJNA grafa (100$).
Ko te to lagao da AMD nema senzor za temp ?kada ima analogni senzor u CPU soketu.Da nema ne bi imao safe shutdown.Kakvih gluposti ima covek da se nacita na ovom forumu ...
Druga stvar poznato je da Intel precenjuje svoje CPU pogledajte odnos perfomansi mozda 15 % brzi od FX8350 ali 75 % skuplji ,da ne govorim o ulaganjima za nove ploce ,a sada i za preko potrebne kulere zbog preteranog grejanja ,ako hocete malo OC.
Procitaj malo bolje sta sam napisao, rekao sam da nema senzore za jezgra, vec da skalira. Jedini senzor koji mjeri temperaturu se, kao sto kazes, nalazi u soketu. Taj senzor u soketu nam je CPU senzor, sto sam i rekao da se gleda, core senzori su nastimani da pocinju pokazivati `tacno` od 45C.
Kod AMD ne treba previse gledati temperature, vec drzati da vrednosti koje pokazuju senzori budu ispod max dozvoljene za odredjeni procesor.
:: Ko te to lagao da AMD nema senzor za temp ?kada ima analogni senzor u CPU soketu.Da nem :: ne bi imao safe shutdown.Kakvih gluposti ima covek da se nacita na ovom forumu .. :: :: ::
a imam AMD dugo godina od Athlona 64 pa na ovamo ,sa Asus plocama ,ako je granicna temp 75 C recimo tako mu i odradi temp. shutdown ,pa cak i bez kulera. Bezbedna je to tehnlogija ne treba se time opterecivati previse.E sad tacne temp. zavise i od proizvodjaca ploca ,jer oni ipak projektuju MB i ocitavanja sa CPU-a kao i od adektvatnog softvera.Znaci sam CPU ima svoj temp. shutdown nezavisno od softvera ili bilo cega ,radi samozastite.
kazem ti, ,meni je na tom Athlonu bilo 85 cim ga ukljucis i ne dize vise od nekoliko stepeni kasnije. Morao sam da iskljucim u biosu da se ne iskljucuje sam. Ali kad pipnes plocu, gotovo da je hladna u odnosu na ljudsku temp, dakle oko 30-40 stepeni... Jednostavno je poblesavio odjednom. Ali nikakav efekat nije imalo na rad.
Pre ce biti da je do ploce nego do CPU ,jer i ploca ucestvuje u ocitavanju temp. t.j pipak sa socketa i daje informaciju biosu.Da je stvarno bila ta temp. otisao bi u shutdown sam CPU nezavisno od Bios-a i ploce.
:: kazem ti, ,meni je na tom Athlonu bilo 85 cim ga ukljucis i ne dize vise od nekoliko stepeni kasnije. Morao sam da iskljucim u biosu da se ne iskljucuje sam :: Ali kad pipnes plocu, gotovo da je hladna u odnosu na ljudsku temp, dakle oko 30-40 stepeni.. :: Jednostavno je poblesavio odjednom. Ali nikakav efekat nije imalo na rad :: :: ::
863,689,026 pregleda,sto znaci , jedna od najboljih pesama ikada... Cista audiofilija...
POSLE OVOGA, kad mi neko spomene Deep Purple,sit se ismejem,mislim alo covece,imas li ti sluha, pa pogledaj momke na ulici kako se oblace,kakve frizure imaju... Sve Bieberovci, a devojke ih obozavaju... Pametni su oni, to ti je sad in, da imamo mozga i mi bi tako izgledali, nebi visili na ovom forumu,bili bi na facebook-u ko i svi ostali. AKo nemas Facebook, ti ne postojis , RAZUMES ?
Sta se ti kao pravis pametan sto slusas Dianu Krall,pa jesi cuo ti Lady Gaga - Bad Romance, eno covece 999 999 999 pregleda na netu , mislim stvarno, ti mislis da je ceo svet glup da slusa bilo sta sa manje od 1 000 000 pregleda ?
I TI MI NESTO PRICAS O KONZOLAMA,PA JESU CUO TI ZA APPLE,AKO NEMAS APPLE,NEMAS VEZE SA ZIVOTOM,IPAD JE SVE STO TI TREBA U ZIVOTU....
iPhone je KEVA, KEVA, vi sto nosite Nokije, Androide, mislim da ste stvarno glupi ko tucila, da ste ga osetili u ruci, ali dzabe kad nemate para za takvo zadovoljstvo...
I kad sve to povezem na moj Mac , dodje mi da izuriniram te vase Fx 8350 i i7 4770 , sta god to bilo....
asus p7p55d-e & intel i5 750 @ 3.8ghz/Msi gtx 460 1gb cyclone/2x4gb exeleram black s. 1600 cl9/WD blue 500gb + samsung f4 2tb.Samsung F2380.marantz pm550dc & Pilot RS 2.
Broj postavljenih tema: 60358. Broj poslatih odgovora: 647033. Trenutno niste prijavljeni na PC Berzu i zbog toga imate status 'gosta'. Kao gost ne možete da šaljete poruke na Forum. Ako ste registrovani kao član PC Berze, prijavite se. Ako ste novi korisnik, molimo registrujte se da bi dobili mogućnost aktivnog učešća u radu Foruma.
