Korisnik:   Lozinka:   
Beograd Novi Sad Kragujevac Niš
PC Berza Forum : Ver. 2.35
Najnovije teme Najnoviji odgovori Prikačene teme Najaktivnije teme Najčitanije teme
Pronađi : U : Pretraži :
Forum : Komponente
Ploče, procesori i memorije
Kako odredjuju broj faza?
STRANA 1 OD 1
PCoprema Kako odredjuju broj faza? 05.12.2008. 19:55 T13582

status: user
broj poruka: 292
Kako oni kada vide plocu znaju da li naponska sekcija ima 4...8 faza filtracije? Po fetovima i kondenzatorima i na koji nacina. Zna li iko?

Kako znaju koliko ima slojeva stampe 6, 8? Koji su kondenzatori i fetovi ako nema jasne oznake? itd
:: e-mail :: prijavi adminu :: citiraj :: odgovori ::
nomemory Re 06.12.2008. 00:15 #82131

status: user
broj poruka: 251



Siguran si da znaju? Ili samo pretpostavljaju?...
:: e-mail :: prijavi adminu :: citiraj :: odgovori ::
MACHINE ... 06.12.2008. 00:27 #82133

status: user
broj poruka: 5704
Broj slojeva je od 6-8 projektovanih tako da se smanji itermitentni sum izmedju pojedinih sklopova a koristan signal sacuva. Broj faza se uglavnom odredjuje prebrojavanjem skupina tranzistora (MOS-FET) i prigusnica/zavojnica/kalemova oko naposnke sekcije koja filtrira napon koji se direktno dobija iz jedinice za napajanje. Mogu se uociti cak i ako su prekriveni heatsinkovima jer su sada u blizini njih novi Ferrite Core Chockes u obliku kockica...prebrojis njih i preobrojao si faze (naravno njih prate i odgovarajuci elektroliti) a njih uglavnom ima 2, 3 (na starijim plocama) 4, 5, 6 ili 8 (na danasnjim) a 12 i 16 na ultra modernim (preterivanje). Za kondenzatore i traznistore postoje male oznake na njohovim telima, po tom logu se zna da li je Fairchild, NEC, Sanyo...Rubycon, Nichicon, Sanyo, United Chemicon...


A N G E L


:: e-mail :: prijavi adminu :: citiraj :: odgovori ::
lllo 06.12.2008. 01:16 #82138

status: user
broj poruka: 319
Broj faza odredjujes jednostavno - vizuelno, pregledanjem ploce, odnosno prebrojavanjem komponenti koje na danasnjim plocama izgledaju kao kvadar ili kocka i nalaze se u blizini procesorskog podnozja, tj. u dijelu predvidjenom za naponsku sekciju.

Npr.:


ABIT IP35 Pro ima cetvorofaznu naponsku sekciju:

http://www.dvhardware.net/news/abit_ip35_pro.jpg


GA P35-DS4 ima sestofaznu:

http://www.gigabyte.com.tw/FileList/Image/motherboard_productimage_ga-p35-ds4_big.jpg


ASUS P5Q-Pro osmofaznu:

http://www.hardware.info/images/news/asus_p5q_pro_550.jpg


ASUS P5Q Deluxe sesnaestofaznu:

http://www.trustedreviews.com/images/article/inline/7859-top.jpg


Dakle, brojis `crne plasticne kockice` oko procesora :>

Naravno, ovdje govorimo o komponentama koje regulisu voltazu kod CPU - ako si obratio paznju na link sa P5Q-Pro (ili Deluxe), sigurno si uocio dodatna cetiri regulatora - dva su za NB, dva su za memoriju, pa otuda i odgovarajuci razmjestaj.


:: e-mail :: prijavi adminu :: citiraj :: odgovori ::
MACHINE Re: 06.12.2008. 01:30 #82140

status: user
broj poruka: 5704
Kao prvo: nema potrebe ponavljati vec receno, kao drugo: te kockice uopste nisu plasticne...pozz


A N G E L


:: Broj faza odredjujes jednostavno - vizuelno, pregledanjem ploce, odnosno prebrojavanjem komponenti koje na danasnjim plocama izgledaju kao kvadar ili kocka i nalaze se u blizini procesorskog podnozja, tj. u dijelu predvidjenom za naponsku sekciju
::
:: Npr.
::
::
:: ABIT IP35 Pro ima cetvorofaznu naponsku sekciju
::
:: http://www.dvhardware.net/news/abit_ip35_pro.jp
::
::
:: GA P35-DS4 ima sestofaznu:
::
:: http://www.gigabyte.com.tw/FileList/Image/motherboard_productimage_ga-p35-ds4_big.jp
::
::
:: ASUS P5Q-Pro osmofaznu
::
:: http://www.hardware.info/images/news/asus_p5q_pro_550.jp
::
::
:: ASUS P5Q Deluxe sesnaestofaznu
::
:: http://www.trustedreviews.com/images/article/inline/7859-top.jp
::
::
:: Dakle, brojis `crne plasticne kockice` oko procesora :
::
:: Naravno, ovdje govorimo o komponentama koje regulisu voltazu kod CPU - ako si obratio paznju na link sa P5Q-Pro (ili Deluxe), sigurno si uocio dodatna cetiri regulatora - dva su za NB, dva su za memoriju, pa otuda i odgovarajuci razmjestaj
::
::
::
:: e-mail :: prijavi adminu :: citiraj :: odgovori ::
lllo 06.12.2008. 01:39 #82142

status: user
broj poruka: 319

Vidim da se na pcberzi neke stvari nikad nece promijeniti...

Cijenim tvoj trud i strucnu opservaciju, ali mislim da je moja ` plasticna kocka` razumljivija od tvojih strucnih termina.

Da dodam - te `crne, plasticne kockice` formiraju jednu, dvije, tri...grupe po 4 kocke (oko CPU), a svaka kocka oznacava jednu fazu.


:: e-mail :: prijavi adminu :: citiraj :: odgovori ::
MACHINE Re: 06.12.2008. 01:52 #82147

status: user
broj poruka: 5704
Ma nista licno...stoji da si lepo razdvojio i fino rekao, pa sam ono prvo samo onako napisao...ali za drugo grdno gresis sinak, ponvaljam: te `kockice` nisu plasticne, dakle nije sporno objasnjenje vec cinjenica da su one od kompozita (metal, keramika)


A N G E L


::
:: Vidim da se na pcberzi neke stvari nikad nece promijeniti..
::
:: Cijenim tvoj trud i strucnu opservaciju, ali mislim da je moja ` plasticna kocka` razumljivija od tvojih strucnih termina
::
:: Da dodam - te `crne, plasticne kockice` formiraju jednu, dvije, tri...grupe po 4 kocke (oko CPU), a svaka kocka oznacava jednu fazu
::
::
::
:: e-mail :: prijavi adminu :: citiraj :: odgovori ::
lllo 06.12.2008. 02:10 #82149

status: user
broj poruka: 319

To nije moguce i ja ne zelim da vjerujem u to.

Pozdrav, otisao sam.



:: e-mail :: prijavi adminu :: citiraj :: odgovori ::
MACHINE Re: 06.12.2008. 02:19 #82150

status: user
broj poruka: 5704
Ne znam da lis i dobro razumeo: nisam mislio kompozit sastavljen od metala I keramike, vec kompoziti unutar istorodnih materijala: samo metal ili samo keramika...


A N G E L


::
:: To nije moguce i ja ne zelim da vjerujem u to
::
:: Pozdrav, otisao sam
::
::
::
::
:: e-mail :: prijavi adminu :: citiraj :: odgovori ::
miniNet kocka do kocke kockica 06.12.2008. 04:48 #82155

status: user
broj poruka: 1



:: Ne znam da lis i dobro razumeo: nisam mislio kompozit sastavljen od metala I keramike, vec kompoziti unutar istorodnih materijala: samo metal ili samo keramika..
::

Zdravo svima,
prvi mi je post ali sam vec duze prisutan na forumu...
@Machine - nemoj se frljati sa terminima `kompozitni materijal` i `istorodni materijal` ako ne umesh da ih koristish :-) drzi se termina: `itermitentni sum` i sl ...ako i za njih znash shta znache a ne samo da Ctrl-C Ctr-P-esjtujesh :-) cenim tvoje usko specijalizovano znanje iz pojedinih oblasti ali ne dalje od toga.

i please bez tog nadmenog stava...po meni nisi ti morao da odgovorish vec si mogao lepo da sachekash da |||o napishe lepo objashnjenje :-) no hard feeling

btw tzv `kockice` su presvuchenje slojem `plastike** tako da se moze reci da su `plastichne**`
* plastika je shirok pojam
** od plastike , ne kao plastichnost

Toliko za prvu poruku :-)

Loshmi
:: e-mail :: prijavi adminu :: citiraj :: odgovori ::
Vaskev re 06.12.2008. 08:48 #82159

status: user
broj poruka: 1673
Pa sad moram da se umesam, te crne kockice su kalemovi koji se sastoje od debelog namotaja zice koji je namotan i spakovan u telu od feritnog materijala odnosno mlevenih cestica gvozdja koje je presovano sa nekom vrstom epoksidne smole koja sluzi kao vezivno sretstvo i kao izolator izmedju cestica. Inace broj kalemova direktno je u vezi sa brojem faza napajanja dok broj elektrolita nije, odnosno moze biti i veci jer ih nekada vezuju paralelno. Inace veci broj faza peglanja napona se radi zbog bolje filtracije ali i zbog manjeg zagrevanja samih fetova. Da malo pojasnim, ako imate ulazni napon U1 i izlazni U2 i struju I, snaga se racuna po obrascu (Omov zakon i svi ste ga ucili u skoli) P=(U1-U2)*I, e sad ako se razlika U1-U2 podeli na vise sekcija a struja pri tome ostane ista automatski se dobija manja potrebna snaga na svakom fetu koji se naravno onda menje i zagreva. Elektroliti ce bolje filtrirati napon ciji ripple je onda daleko manji jer je i promena napona na svakom manja.


:: e-mail :: prijavi adminu :: citiraj :: odgovori ::
MACHINE Pobrkani loncici, miniNet 06.12.2008. 11:23 #82164

status: user
broj poruka: 5704
Imenjace, ne, nisu presvucene plastikom, mozda su neke lakirane/ofarbane ali NIKAKO nisu presvuceni a kamo li plasticni (kuciste) dakle, ne stoji nista od toga sto si rekao. Da, ovo je delimicno moja oblast i znam sta pricam. Vaskev je jos detaljnije objasnio: unutra su bakarne zicie obmotane oko feritnog jezgra i utopljeni u epoxi smolu, na nekim modelima se mogao videti gornji deo jer nije bilo `malog poklopca` i videli sus e namotaji lakirane bakarne zice, dok su stranice bile izradjene od istog, vec pomenutog materijala ...oni jesu `uliveni` u epoxi smolu kako ne bi rezonovali, a `kuciste` je najcesce od kompozita gvozdja (naveo sam gore ime) a cu sam i za one sa keramickim oklopom. Vaskev je produbio i dodatno obrazlozio ono sto ste trebali da shvatite. Pozz

P.S. znam vrlo dobro znacenje svih termina koje upotrebim, ne brini za mene vec za sebe :)) no hard feelings. Nikada ne ctrl+c/v a

A N G E L


::
::
::
:: :: Ne znam da lis i dobro razumeo: nisam mislio kompozit sastavljen od metala I keramike, vec kompoziti unutar istorodnih materijala: samo metal ili samo keramika..
:: ::
::
:: Zdravo svima
:: prvi mi je post ali sam vec duze prisutan na forumu...
:: @Machine - nemoj se frljati sa terminima `kompozitni materijal` i `istorodni materijal` ako ne umesh da ih koristish :-) drzi se termina: `itermitentni sum` i sl ...ako i za njih znash shta znache a ne samo da Ctrl-C Ctr-P-esjtujesh :-) cenim tvoje usko specijalizovano znanje iz pojedinih oblasti ali ne dalje od toga
::
:: i please bez tog nadmenog stava...po meni nisi ti morao da odgovorish vec si mogao lepo da sachekash da |||o napishe lepo objashnjenje :-) no hard feelin
::
:: btw tzv `kockice` su presvuchenje slojem `plastike** tako da se moze reci da su `plastichne**
:: * plastika je shirok poja
:: ** od plastike , ne kao plastichnos
::
:: Toliko za prvu poruku :-
::
:: Loshm
::
:: e-mail :: prijavi adminu :: citiraj :: odgovori ::
psyman Re: ... 06.12.2008. 12:11 #82168

status: user
broj poruka: 1046
na jedan nacin 16 faza i jeste neka vrsta preterivanja mada problemi zvani vdrop i vdroop nestaju sa stim cak i kada su q procesori u pitanju.
vise o tome ovde http://www.sx-team.com/testovi/matine-ploe/65-asus-p5q-deluxe.html?start=1

pozdrav!


:: Broj slojeva je od 6-8 projektovanih tako da se smanji itermitentni sum izmedju pojedinih sklopova a koristan signal sacuva. Broj faza se uglavnom odredjuje prebrojavanjem skupina tranzistora (MOS-FET) i prigusnica/zavojnica/kalemova oko naposnke sekcije koja filtrira napon koji se direktno dobija iz jedinice za napajanje. Mogu se uociti cak i ako su prekriveni heatsinkovima jer su sada u blizini njih novi Ferrite Core Chockes u obliku kockica...prebrojis njih i preobrojao si faze (naravno njih prate i odgovarajuci elektroliti) a njih uglavnom ima 2, 3 (na starijim plocama) 4, 5, 6 ili 8 (na danasnjim) a 12 i 16 na ultra modernim (preterivanje). Za kondenzatore i traznistore postoje male oznake na njohovim telima, po tom logu se zna da li je Fairchild, NEC, Sanyo...Rubycon, Nichicon, Sanyo, United Chemicon..
::
::
:: A N G E L
::
::
::
:: e-mail :: prijavi adminu :: citiraj :: odgovori ::
NMY Lijepo se vidi sta kolega kaze... 10.12.2008. 23:18 #83190

status: user
broj poruka: 1509
Na ovoj slicici se lijepo vide oni kalemovi u tzv ` kockicama` tj. kucistima!


http://www.dvhardware.net/news/abit_ip35_pro.jpg


Ko ne veruje ovoj dvojici neka gleda na slici da se lijepo vidi kalem unutar `kockice`... :D

Zz

SONY VAIO VGN-FW285J

:: e-mail :: prijavi adminu :: citiraj :: odgovori ::
STRANA 1 OD 1
Broj postavljenih tema: 60355. Broj poslatih odgovora: 647005.
Trenutno niste prijavljeni na PC Berzu i zbog toga imate status 'gosta'. Kao gost ne možete da šaljete poruke na Forum. Ako ste registrovani kao član PC Berze, prijavite se. Ako ste novi korisnik, molimo registrujte se da bi dobili mogućnost aktivnog učešća u radu Foruma.
- niste prijavljeni - samo za čitanje - zaključano
- nema novih poruka - ima novih poruka - ima novih tema
Slagalica.net
Microsystems d.o.o.
PCB Network: pcberza.rs | lisica.rs