Na zahtev kolega da im dostave podatke, odbija iste sa obrazlozenjem da je to izbrisano posto napusta radno mesto. Naravno da ne zna da postoji kopija podataka i dobro je da je tako... Moguce je da su neki podaci izbrisani ili je plan da se izbrisu uskoro... Meni se cini da je cista pakost u pitanju...
Koliko je meni poznato, mogu da se izbrsu samo privatne stvari: slike, privatni mailovi (ako ih ima u firminom racunaru).
Molim za savet sta i kako dalje. Sta kaze zakon, ako neko zna, molim da napise...
kad ni ti sam ne znas sta hoces da saznas, odnosno nisi u stanju da to jasno napises.
-Kakva firma (privatna, vlsanistvo jedne osobe...? javno preduzece?...domaca firma? strana frma?...) -Koje kolege, cije kolege? Ko kome dostavlja podatke?
Firma je domaca, jedan vlasnik. Ta osoba je bila duzna da direktoru i pojedinim kolegama iz firme dostavlja podatke u vezi sa poslovanjem To je i radila dok nije dobila otkaz, sada odbija da dostavi podatke. Izmedju ostalog, ne dolazi na vreme, odlazi pre kraja radnog vremena, sa idejom - ne mozete mi nista
Meni se cini da ne sme da brise podatke vezano za firmu i poslovanje iste. Ako se utvrdi da su podaci izbrisani, moze li da se pokrene postupak protiv te osobe? U ugovoru za posao nema nista o ovom...
Nisam pravnik i zato pitam sta zakon kaze u ovom slucaju? Savet?
-Čovek je dobio otkaz, ALI... Da li je u pitanju sporazumni prekid radnog odnosa (formalno, ne ono što se priča od usta do usta)? Ili je u pitanju jednostrani i momentalni otkaz od strane poslodavca, a zbog povrede radnog odnosa ili šta već?
-Prestankom radnog odnosa prestaju i bilo kakve obaveze zaposlenog prema preduzeću, osim u slučaju kada je to prethodnim ugovorom definisano (koliko vidim, napisao si da nije) - npr. poverljivost određenih podataka i zabrana deljenja informacija o trenutnom ili ranijem poslovanju preduzeća, što obično postoji kao jedna od standardnih stavki u ugovorima, a važeća je X dana, meseci ili godina nakon prekida radnog odnosa (ne pričam o dokumentima koji su označeni sa `poverljivo` - zna se na šta se to odnosi).
-Od zaposlenog se ne može očekivati da skladišti poslovnu dokumentaciju nakon prestanka radnog odnosa, a naročito ne na svojim ličnim uređajima! Ako je nešto trebalo obaviti i dostaviti ranije, onda je i sam poslodavac toga bio svestan, pa je mogao da reaguje na vreme.
-Da li je ugovorom uopšte definisano šta su obaveze zaposlenog, tačno?
-Da li su obrada i dostavljanje predmetne dokumentacije poslodavcu i drugim zaposlenima deo tih obaveza (formalno, prema ugovoru, aneksu, internoj politici firme ili drugim poslovnim aktom koji se odnosi na određenu poziciju unutar firme, ili generalno važećim za sve zaposlene)?
-Da li je ugovorom definisano tačno radno vreme? Da li imate sistem za praćenje radnog vremena ili video nadzor kojim biste to dokazivali? Da li želite da se bavite takvim detaljima?!
-Ako je čovek u otkaznom roku, i dalje je ravnopravan ZAPOSLENI, i mora da poštuje svoje radno vreme, kao i da obavlja sve radne zadatke koje ta pozicija definiše, a sve do poslednjeg dana zaposlenja. To nije jednostrano, i isto važi i za poslodavca, kao i preostale zaposlene. Naravno, uvek ostaje pitanje dvosmislenog tumačenja ugovora, čak i kada nešto jeste definisano, pa zaposleni može na svoj način da protumači određene stavke. Npr. ako piše da je se radi 168 sati mesečno, a ne od 08:00 do 16:00 časova, od ponedeljka do petka, može da kaže da je u prvoj polovini meseca radio manje od proseka, uz nameru da to nadoknadi tokom druge polovine meseca, ali je u međuvremenu došlo do bolovanja, iznenadnog godišnjeg odmora, prekida radnog odnosa, pa nije bio u mogućnosti da to sprovede u delo. Da li i preostali zaposleni poštuju definisano radno vreme (jednom rečju, da li postoji ravnopravnost)? Da li je obavljao svaki pojedinačni radni zatatak, kao i koji formalni načini postoje za dokazivanje određenih (ne)aktivnosti s njegove strane. Da li je sa namerom obrisao podatke, ili je do toga došlo njegovim nemarom (što se opet tretira kao njegova krivica), ili se prosto pokvario HDD na kom su bili skladišteni dotični podaci (što je izvan njegovih moći)...
-Ako nije u otkaznom roku, već je bivši zaposleni, verovatno možete samo da ga povučete za pišu, da izvineš. Situacija je drugačija samo ukoliko možete formalno da dokažete da je povredio radni odnos tokom trajanja zaposlenja - onda opomena i eventualno tužba (a ako je već obrisao podatke, možete samo finansijski da ga teretite - u prevodu, opet možete da ga povučete za pišu, bar po pitanju poslovanja preduzeća u smislu predmetne dokumentacije).
-Ostavlja se i pitanje da li su poslodavac i ostali zaposleni bili ravnopravni prema toj personi. To je nešto o čemu treba dobro da razmislite pre nego što pokrenete bilo kakav postupak. Ja imam konkretne fizičke dokaze o mobingu i neravnopravnosti svog poslodavca prema nekoliko zaposlenih (uključujući sebe), o čemu sam već razgovarao sa dva pravnika - u firmi sam 10+ godina i stanje po tom pitanju je veoma dobro već duže vreme, pa nemam preteranu nameru da pomenute dokaze iskoristim, ali ako u bilo kom trenutku pomisle da me ponovo sateraju u ćošak, imam ih u šaci, pa sve ide na sud i u medije. Hoću da kažem, ako čovek popizdi, to može da ode i u drugu krajnost.
Ako podataka više nema, šta vam je krajnji cilj? Može li se bez toga ili ne? Da li imate procenu koliki je materijalni, finansijski, pravni ili drugi uticaj na poslovanje? Ključno pitanje je šta vi hoćete da postignete? Samo hoćete nedostajuće podatke, ili da zafkavate čoveka zbog nekog inata, kad već znate da toga nema?
SVE što sam naveo je siva zona... Ni mi nismo pravnici, možemo samo da nagađamo, a sa ovim informacijama bi ti i pravnik slično rekao. Previše je otvorenih pitanja.
Ako hoćeš konkretan savet, već si ga dobio: Advokat! (logično, ne neki koji se primarno bavi nekretninama) Ako treba, platite savetovanje uz uvid u konkretan ugovor, pa ako shvatite da ima materijala, neka vam za početak sastavi opomenu pred utuženje (e-poštom, a još bolje preporučenim pismom - ako kasnije zatreba opipljiv dokaz da ste, u vidu dobre volje, poslali opomenu), što obično jeste dovoljno da se druga strana opameti.
Iz nekog razloga prevideo sam temu ranije, ali, nebitno je jer je naš `savet` ionako nerelevantan pravno. Postoji `dim` u celoj priči, ali, na osnovu podataka i nepodataka ćemo davati u najmanju ruku, nekompletne savete i mišljenja. Ovde se, ako sam dobro razumeo, cilja na osvetničko ponašanje ex zaposlenih (poznata iz zapadnih IT firmi) gde bivši zaposleni svojim činjenjem ili nečinjenjem, fizički ili softverski, nanosi NAKNADNU štetu ex zapošljavaču, u šta pored otkrivanja poslovnih tajni i procesa, ulazi i namerno brisanje, uništavanje, javno otkrivanje ili prodaja poslovnih podataka (svejedno je da li su hard kopije ili elektronski). To je nesporno kada ga ovako objasnim, ali, svakako je mučan ili manje mučan proces dokazivanja na sudu ono što tek treba da dovede ovako olako datog objašnjenja... kako dokazati da je podataka uopšte bilo, pogotovo ako je dato lice onaj koji ih stvara ili prikuplja, pa da ih je namerno uništio-obrisao itd. Ono na šta `dim` u ovoj priči smrdi, i to dobrano smrdi, to je da nemamo priču druge strane, baš kao i u pričama o rastavama brakova, gde uvek imamo žensku osobu koja iznosi `detalje` a nikada mušku, i gde, gle čuda, uvek ima opravdanja za jednu stranu, pogotovo emotivnih. LM da ne palamudim previše, neka je sve ovo tačno, i neka je ex-zaposleni bio i gori nego što je opisano (recimo, kao čovek, član kolektiva, moralno... itd.) postupak poslodavca je blesav, detinjast, tj. emotivan. Ako mu je tako hitno dao otkaz, onda je time hteo da spreči neku štetu preduzeću, a ovde se vidi da ju je tim postupkom upravo napravio. Ovaj ex zaposleni, naravno, pretpostavljam da sve veoma lepo razume i da je to sve radio npr. proračunato (a ne zato što je imao ko zna kakvih privatnih problema, razloga, čudnih spleta okolnosti van njegove kontrole, GREŠKE I KRIVICE poslodavca, blesavih, neodgovornih i nekompletnih poslovnih procedura na koje je pizdeo a niko ništa nije preduzimao ni razumeo itd.) je onog trenutka kada je prešao u status nezaposlenog u tom preduzeću, automatski izgubio i obavezu da BILO ŠTA ČINI za to preduzeće, pa i primopredaje, objašnjavanja procedura, uvođenja u posao itd. itd.... to je sve trebao da bude deo OTKAZNOG ROKA, ali, AVAJ, blesavi poslodavac si je sam odsekao nogu i sad jauče jer šepa i pruža šešir na ovom forumu. Čini mi se da je ex-zaposleni u pravu, ako nije nešto ukrao, namerno napravio štetu, pogotovo ako bi to uradio NAKON što je dobio otkaz. Ko sa decom spava, popišan se budi. Budale računaju na sreću.
Broj postavljenih tema: 60365. Broj poslatih odgovora: 647102. Trenutno niste prijavljeni na PC Berzu i zbog toga imate status 'gosta'. Kao gost ne možete da šaljete poruke na Forum. Ako ste registrovani kao član PC Berze, prijavite se. Ako ste novi korisnik, molimo registrujte se da bi dobili mogućnost aktivnog učešća u radu Foruma.
