:: I posle se bunite zašto brišem teme. Mislim da je krajnje vreme da se Mashine, Mrlja i još po neki uozbilje i prestanu sa pubertetskim prepucavanje : :: - - - - - - - - - - - - - - - - :: Željko Arnautovi :: PC Berza d.o.
Ovde se radi o kvalitetu postova koje kucaju ljudi koji su navodno `autoriteti`, a machine za neke to i jeste... Ti na svom forumu olako prelaziš preko toga da se neko olako nudi pripadnicima zenskog pola za nešto više od instalacije software-a (isključivo ako je lepa i zdrava naravno)... Tolerišeš vređanje po forumu, pošto machine prednjači u tome... Prozivanje ljudi jer su `novajlije` i imaju manje postova od drugih... Ismejavanje čoveka da je gloop, jer je taj neko uradio to za 15 minuta, a čovek koji je postavio post ne zna odakle da počne da rešava zadatak... i još mnogo toga... Pride, koliko se sećam u vremenu u kojem nije bilo machine-a takvih stvari nije ni bilo, onda bi trebalo da se razmisli zašto je možda sada tako...
Gore sam naveo jednu grešku nekog i krenulo je s moje strane argumentovano i civilizovano objašnjenje šta tu ne valja (kada je branio da je u pravu)... Kako je bilo s druge strane proceni sam... Takvih grešaka, kao što sam već naveo ima još mnogo, ali upravo zbog toga što bi se situacija verovatno dovela do usijanja sam izbegavao da ispravljam greške...
Da li će neko svraćati na tvoj forum zavisi od kvaliteta ljudi koji postuju na njemu i odgovaraju ljudima na pitanja (a za to ionako nisu plaćeni), ako ostaneš bez njih niko neće ni imati razlog da svraća na forum PCberze (ovim uopšte ne mislim na sebe, ja sam nebitan u celoj priči)... Trenutno, da bi smeo da ispraviš machin-ov propust moraš imati `machine certified friend` sertifikat inače ćeš biti vređan... izbor je - ili prećutati, ili rizikovati `vatru` na temi... poslednjih mesec dana pribegavam prećutkivanju, a to ne mislim da je dobro za tvoj forum...
Ono kako ja vidim situaciju jeste da neke stvari treba raščistiti, a to je adekvatan rečnik u raspravama pre svega, ali ne i same rasprave... Ako nemaš raspravu nemaš ni kvalitetnu postove koji nešto vrede, a ne možeš imati kvalitetne postove bez ljudi koji poznaju tematiku... Ljudi koji odgovaraju na pitanja nisu sveznalice i najpametniji i sasvim je normalno da greše... Ne priznati grešku i isterivati svoje po svaku cenu (pa i vređanjem i iznošenjem apsurdnih argumenata) govori o tom nekom ko postuje... Upotrebljivost odgovora na neko konkretno pitanje je sasvim druga stvar (ja sam ljubitelj upotrebljivih odgovora) i ne bih da se upuštam u to, neki ljudi su teoretičari, a neki praktičari i imaju potpuno drugačiji pristup problemu, ne znaju da objašnjavaju i slično... Ali neke stvari koje su greške treba skrenuti pažnju na njih i raspraviti ih ako je potrebno... Bez vređanja i sličnog rečnika, bez skretanja teme na lične kvalitete i završene škole... Ovde to postoji kao sasvim validna argumentacija kod nekih članova... Nekoliko puta sam i sam imao ispade i za to nema opravdanja... Što se u ovoj ovde raspravi nije desilo, barem koliko ja to mogu da vidim (možda grešim)...
Ako nisi u stanju da rešiš situaciju koja se tiče argumenata na forumu i nivoa rečnika, ja neću još dugo biti tu iz jednostavnog razloga: `ne volim da čitam gluposti, a da se one guraju kao istine, ali ni vređanje bilo koga po bilo kom osnovu` ... Kada sam počeo da se bavim računarima sam morao da, zbog toga što su me izvesni `stručnjaci` pogrešno naučili neke stvari, ispravljam gomilu toga u svojoj glavi i ne bih želeo niko da ovde na forumu nešto pogrešno nauči, a ćutanjem baš to i omogućavam...
Ovo je moj lični stav. Ja ovako vidim situaciju i žao mi je ako se ne slažemo...
Nama je stalo do svakog korisnika pojedinačno bez obzira na njegovo obrazovanje, pol, status, znanje.... jer svako može u određenoj meri da doprinese kvalitetu foruma. I od tebe i od @mashine bilo je dosta dobrih saveta i odgovora ali bilo je i raznih teških reči i prozivki. Zato sve učesnike foruma Molim da se uzdrže od prozivki, vređanja i ostalih nemoralnih radnji i da se iskaže određeno poštovanje prema svakom članu foruma i prema njegovom mišljenju. Naravno, to ne znači da ne treba postojati rasprava jer niko ne zna sve odgovore i nije sramota ako se nešto ne zna ili se pogrešno nauči. Takođe, glupo je da admini preuzmu uloge suduja jer ko je merodavan da kaže ko je u pravu a, ko ne, ali to ne znači da ubuduće nećemo preuzeti određene mere i sankcije za nepoštovanje članova (vređanje).
Zato smo došli do ideje da se svaki odgovor koji je pomogao autoru teme ocenjuje od strane istog. Tako će svaki posetilac i učesnik foruma imati neku jasniju sliku o korisnosti odgovora.
Ako to nije dovoljno i ako neki učesnici žele dodatno da pokažu `svoje znanje` evo Vam jedne ideje koja mi je pala na pamet. Da otvorimo jednu `sobu` pod nazivom debata i da se u istoj razmenjuju mišljenja u vezi određenih spornih pitanja. Na kraju nekog perioda možemo dopustiti i glasanje za pobednika u debati na osnovu mišljenja svakog korisnika foruma koji želi da učestvuje. Naravno uz svaki glas ide i komentar zašto se opredelio za svog favorita u debati.
:: Ako to nije dovoljno i ako neki učesnici žele dodatno da pokažu `svoje znanje` evo Vam jedne ideje koja mi je pala na pamet. Da otvorimo jednu `sobu` pod nazivom debat
Ideja je zanimljiva,ali neprihvatljiva za ovaj forum.Umjesto unapredjenja foruma,mislim da ce imati efekat `dolivanje ulja na vatru` (koju vi,admini,nijeste u stanju da ugasite).
Cini mi se da je bolje da se forum pridrzava dosadasnjeg kursa (sa kojeg je poprilicno skrenuo) - pitanje zahtijeva odgovor,najvise repliku koja je u granicama pristojnog dijaloga.
Takodje mi se cini da admini UOPSTE ne rade ono sto je svrha njihovih zaduzenja i odgovornosti - sankcionisanje,tj. brisanje poruka uvredljivog sadrzaja - to je jednostavan nacin da se odrzi red,makar prividan,na forumu.Jasno je da je primarni cilj `pcberze` donosenje prihoda osnivacima,ali kad ste vec ponudili forum kao jednu od opcija,onda mu posvetite malo paznje/vremena ili ga ugasite.
Primijetio sam da ste bili veoma azurni u brisanju (2x) postova u kojima sam kritikovao vas rad,a nijesam koristio neprimjeren recnik.Steta je sto nijeste tako azurni i u ostalim situacijama...Nijedan zahtjev ili predlog clanova foruma nijeste realizovali - verbalno ste ga odobrili,ali sve je ostalo na tome.
Ako imate namjeru da mijenjate forum,predlazem da krenete od promjene svojih navika,admini.
pozdravljam i u potpunosti podržavam ideju o sankcionisanju nekorektnih korisnika, pa bio to ja ili neko drugi... zato sam i pokrenuo ovo... postavlja se samo pitanje na koji način sankcionisati i koji kriterijum odabrati... to bi bilo lepo da se unapred utvrdi, dvostruki standardi će samo pogoršati stvar...
brisanje tema nije doprinelo ama baš ničemu... privremeno ili trajno isključenje kao rešenje je mogućnost...
traženje oprosta (od strane koja je vređala) nakon vređanja je jako neukusna stvar stavljaju onog ko neće da ih prihvati u jako neugodan položaj... ako prihvati, a ne želi onda je to uradio da bi se videlo da je `sve u redu` (što naravno nije), a ako ne prihvati onda je *$%& koji ne želi da radi timski ili šta li već (u tom slučaju on ispada krivlji od onog ko ga je vređao)... a to sve je uobičajeno takođe da bi se videlo nakon vređanja da je sve u redu.. ja takve ponude uvek odbijam kako god da to moglo izgledati drugima...
Ono što upravo pokušavam jeste da se vređanje, psovke i napadi na ličnost ne dozvole i sankcionišu, a ovde se tolerišu već jako dugo vremena...
sama varijanta za diskusiju (gde će biti mogućnost grubljeg izražavanja i žučnije diskusije, ali opet i tu bi trebalo imati neku meru) je predložena u varijanti kafane.. mislim da je predložio dragojlo2, nisam siguran ... njene teme ne moraju da idu na prvu stranu (kao što već ne ide za procenu opreme), mada bilo bi bolje da može da se opcija kafana pojavljuje samo kada se već uloguješ kao korisnik...
opcija da li je, i šta je pomoglo, meni je prilično beznačajna, ali to bi vam moglo pomoći u slučaju da hoćete da napravite raslojavanje po nivou korisnika... napredan korisnik, profesionalac, da korisnici koji mogu da pretpostave čiji odgovor bi možda mogao da ima veću težinu... itd...
i poželjno je da se kao što je i uobičajeno na svim forumima istaknu pravila ponašanja... ja ih ovde na forumu nisam video...
takođe bi bilo lepo da se isticanje pravilnika o ponašanju na forumu istakne u što kraćem vremenskom roku... i da počne primena sankcionisanja prema pravilniku... (pošto su promene na PCberzi obično jako spore)
PS admini ni u kom slučaju ne smeju da preuzmu ulogu sudije, to bi ih svrstalo na jednu stranu (verovatno na onu koja se slaže sa njihovim viđenjem, a možda je pogrešna), ali svakako verujem da se admini poznaju razliku između kulturnog i nekulturnog ponašanja i da mogu sankcionisati nekulturno ponašanje...
@Oglasnik ::Takodje mi se cini da admini UOPSTE ne rade ono sto je svrha njihovih zaduzenja i odgovornosti - sankcionisanje,tj. brisanje poruka uvredljivog sadrzaja - to je jednostavan nacin da se odrzi red,makar prividan,na forumu
@mrlja :: brisanje tema nije doprinelo ama baš ničemu.. :: privremeno ili trajno isključenje kao rešenje je mogućnost..
Brisanje tema neće biti već samo njeno zaključavanje ukoliko se ode daleko u off-topic. Međutim, biće brisanje sadržaja poruke u onom delu gde se jasno vidi vređanje i ostale nemoralne radnje. Zatim sledi opomena a, ako ne urodi plodom onda i privremeno ili trajno isključenje.
Takođe, vrlo je teško da ispratimo sve poruke zato i postoji opcija `prijavi adminu`. Svaki učesnik foruma bi trebalo da odvoji par sekundi i da nam skrene pažnju na određene poruke.
:: :: sama varijanta za diskusiju (gde će biti mogućnost grubljeg izražavanja i žučnije diskusije, ali opet i tu bi trebalo imati neku meru) je predložena u varijanti kafane.. mislim da je predložio dragojlo2, nisam siguran ... njene teme ne moraju da idu na prvu stranu (kao što već ne ide za procenu opreme), mada bilo bi bolje da može da se opcija kafana pojavljuje samo kada se već uloguješ kao korisnik..
kao što je @Oglasnik rekao Ideja je zanimljiva,ali neprihvatljiva za ovaj forum.Umjesto unapredjenja foruma,mislim da ce imati efekat `dolivanje ulja na vatru`.
U obzir može doći samo otvaranje chat-a a, to je mesto za druženje, raspravu i kao što si ti rekao žučnije rasprave.
:: :: opcija da li je, i šta je pomoglo, meni je prilično beznačajna, ali to bi vam moglo pomoći u slučaju da hoćete da napravite raslojavanje po nivou korisnika... napredan korisnik, profesionalac, da korisnici koji mogu da pretpostave čiji odgovor bi možda mogao da ima veću težinu... itd..
Ta opcija bi umnogome pomogla korisnicima koji nisu vični u određenoj oblasti da pretpostave da je neko rešenje verovatno tačno.To bi im skratilo muke oko pronalaženja pravog rešenja u mnoštvu ponuđenih ideja. To je bila prva ideja a, druga ideja jeste mogućnost raslojavanja korisnika kako bi neki odgovor imao određenu težinu kod određenih korisnika a, da isto ne zavisi samo od broja poslatih poruka. Na taj način mođemo doći i do moderatora koji bi časno i pošteno radili svoj posao.
:: :: i poželjno je da se kao što je i uobičajeno na svim forumima istaknu pravila ponašanja.. :: ja ih ovde na forumu nisam video..
Da, zaboravili smo da je kod `nas` pravilo, ono što ne piše da je zabranjeno onda je sigurno dozvoljeno. Zato se slažem da nedostaje pravila ponašanja ii Željko će vrlo brzo postaviti ista ali i ostale izmene.
...elitesecurity forum od pcberze? 1) Svi mi ovde znamo da se ponasamo kad treba,ali da li to hocemo pitanje je...
2) moderatori su out ,jer su potrebni za forume sa topic-ima koje mi ovde nemamo jer se svaka tema zavrsava nakon 10-20 poruka ,osim naravno svadja... 3) ko ce da kontrolise rad moderatora? Ja sam imao raspravu sa moderatorom na elitesecurity-ju pri cemu je on u nedostatku argumenata potegao pravilnik nakon cega sam napustio taj forum,otis`o sam jos jednom da vidim sta se desava naravno da su me natovarili , a nisam mogao da im odgovorim...eto toliko o moderatorima ... 4) predlog za kafanu su prihvatili svi osim oglasnika i vas dvojice admin-a...nema veze neka se to zove i svadjastan ,ali nek bude odvojen od zvanicnog dela forum-a ,pa ko voli nek`izvoli...ne kopirajte neke druge osmislite sami nesto originalno i sprovedite to u delo...To i jeste ono sto izdvaja pcberzu od ostalih ,razlicitost ,a opet efikasnost.. Uvodjenje chat-a na forum kao ovaj bi bio promasaj jer mi ovde ne chatujemo vec se dopisujemo porukama,da hocemo chat otisli bi negde drugde gde ga vec ima...barem bih ja to uradio... 5)banovanje je ok...ko otvori drugi nalog ide pod drugim imenom iz pocetka... P.S.mozda bih mogao da otvorim drugi nalog pa da se posvadjam sa samim sobom ...brate kakva shizofrenija ,a? ...`Ajd u zdravlje!
:: 4) predlog za kafanu su prihvatili svi osim oglasnika i vas dvojice admin-a..
A,kako si ti zakljucio da ja ne podrzavam tvoju ideju o kafani?!Ocigledno je da si procitao ::kao što je @Oglasnik rekao Ideja je zanimljiva,ali neprihvatljiva za ovaj forum.Umjesto unapredjenja foruma,mislim da ce imati efekat `dolivanje ulja na vatru` sto je pogresno tumacenje/interpretacija mojeg posta od strane admina.Ja sam mislio na ::Da otvorimo jednu `sobu` pod nazivom debata i da se u istoj razmenjuju mišljenja u vezi određenih spornih pitanja.Na kraju nekog perioda možemo dopustiti i glasanje za pobednika u debati na osnovu mišljenja svakog korisnika foruma koji želi da učestvuje
::Primijetio sam da ste bili veoma azurni u brisanju (2x) postova u kojima sam kritikovao vas rad,a nijesam koristio neprimjeren recnik U postovima koje sam pominjao (a koje je admin izbrisao),PODRZAO sam tvoju ideju i rekao da je JEDNA OD PAMETNIJIH koje sam imao prilike da uocim na forumu.DEBATNA SOBA nije isto sto i KAFANA.
Ako ti nije jasno sta sam napisao,konsultuj me i potrudicu se da obrazlozim.Iako si bio korektan,ne dopada mi se sto si me bez potrebe pomenuo.
kao što se može videti i ovde ... na temi o pravilima foruma koja se tiče toga da se napadi na ličnost ne tolerišu na sajtu upravo se to radi, pride što je off topic... i molio bih da mi kažete barem jedan dobar razlog zbog kojeg se toleriše provlačenje mog nicka kao posebna tema koju otvara dotični po 5-6 put...
s tim da Vi tolerišete ovu pojavu po ko zna koji put, a da i Vi i dotični znate da takve stvari nisu ni najmanje kulturne, jer da dotični to ne zna ne bi postavio pre nekog vremena temu : OBECAVAM, nema vise prozivki!!!, a pretpostavljam da i Vi to znate jer mi delujete kulturnije... a pošto on ne može, ili neće da se kontroliše, pitam se šta Vi radite, i zašto se prelazi preko ovakvih stvari... kada neko bude isprovociran ovakvim ponašanjem onda se tek reaguje, a onda se baca drvlje i kamenje na tog nekog drugog, jer se dotični odmah počne izvinjavati da jeste preterao i dolazimo do situacije o izvinjavanju koju sam gore već pomenuo, a to je da onaj ko se ne izvine bude gori od onog ko je zakuvao situaciju (mada su obojica krivi)... ponoviću opet: na forumu pre dolaska dotičnog ovakve stvari se nisu dešavale... ako vi ne možete naći načina da rešite taj problem (ili ne želite) ne vidim zašto bi bilo ko svraćao na forum ako nije mazohista...
ako niste primetili neki ljudi koji su pre prilično često postovali, a zakačili su se sa dotičnim sada retko ili nikako postuju....
PS s tim da ako smem da primetim u postu od 21:58 ne postoje činjenice koje podržavaju ono što pričam, a dva sata kasnije u 00:07 se samo šalio i `navlačio me`, ali u posebnoj temi koja me proziva... koliko je meni poznato takve svari treba da idu u okviru teme gde je tematika razrađivana (ovo je opet samo iritantno privlačenje pažnje koje se opet zbog ko zna kog razloga toleriše)...
:: ::kao što je @Oglasnik rekao Ideja je zanimljiva,ali neprihvatljiva za ovaj forum.Umjesto unapredjenja foruma,mislim da ce imati efekat `dolivanje ulja na vatru`
Sasvim je normalno da se prilikom citiranja navede osoba od koje se citira. Ideja za kafanu je sasvim dobra kao sto sam to i licno rekao i obrazlozio @dragojlo2 ali nisam siguran da je bas za ovaj tip foruma a, tvoje reci su ocrtavale upravo ono sto mislim da bi postigli sa kafanom.
:: sto je pogresno tumacenje/interpretacija mojeg posta od strane admina.
Ja nisam imao problema da protumacim tvoj post a, i svako drugi je to mogao da odradi s obzriom da se radi samo o 2 posta ranije (iznad). Tacno se vidi na sta si ti mislio a, u kojem sam kontestu ja upotrebio tvoje reci.
:: Ako ti nije jasno sta sam napisao,konsultuj me i potrudicu se da obrazlozim.Iako si bio korektan,ne dopada mi se sto si me bez potrebe pomenuo.
Nisam siguran da li se odnosi na mene ili na @dragojlo2 ali mislim da je sada sve jasnije i da smo resili nesporazum.
Inace, recimo da otvorimo kafanu, koja bi to bila prva tema i kako bi ona tekla? Mozda: clan foruma 1: Sto je lep i suncan dan :) clan foruma 2: Ma je*i go*na, sta ti meni lep i suncan dan. clan foruma 3: Ma sta ti njemu, je*i ti go*na, pi*da ti......... clan foruma 4: Daj pivo....... .)
Ili je mozda ideja da to bude mesto okupljanja a, teme su raznorazne a, poticu iz svakodnevog zivota. Ako je to, pa ima svastara za to.
Mozda ja gresim i ne vidim sustinu kafane za ovaj tip foruma. Da cujem i Vase misljenje. Zasto kafana i koje su to teme i sta bi po Vama trebalo da se u istoj dopusti????
Zasto Kafana?Jednostavno - prepirke,svadje,grube kvalifikacije,najnize uvrede...sve to treba kanalisati kroz aktivnu sekciju koja nije dostupna na glavnoj strani,a azurira se aktivnoscu clanova.Sekcija bi postojala kao dio `Svastare`,uz `Svastara` i `Test forum`.
npr. Ukoliko se u temi koja se tice pravilnog izbora opcija za overklokovanje u BIOS-u,umjesto jasnog predloga (konkretnog odgovora) za resenje pojave oprecna misljenja o kvalitetu ploce i renomeu proizvodjaca,umjesto na postojecoj temi,rasprava treba da se prenese i otvori u `Kafani`.Naravno,ne postoji nikakav obligacioni mehanizam koji moze natjerati jednog clana da postupi na takav nacin,tako da se sve svodi na njegovu savjest i odgovornost.
Sto se tice Pravilnika i mogucnosti njegove primjene/dejstva,stvarno ne vidim nikakvu svrhu.Ako neko prekrsi Pravilnik,onda slijedi reakcija admina - opomena,zabrana,privremena suspenzija...S druge strane,ljudi su svjesni,iako se ne mogu uzdrzati,sta treba,a sta ne treba reci.Dakle,Pravilnik nije potreban,jer u situaciji sa njim i bez njega - admin,svejedno,mora reagovati.A mora reagovati kad pocne ciklus termina `budalo`,`glupane`,`majmune`...Zato mislim da je promocija Pravilnika gubljenje vremena - sumnjam da ce njegova simbolika imati autosugestivno dejstvo.
A,sad - zasto su moji postovi-teme obrisani?Volio bih da cujem neki valjan argument.
:: Zasto Kafana?Jednostavno - prepirke,svadje,grube kvalifikacije,najnize uvrede...sve to treba kanalisati kroz aktivnu sekciju koja nije dostupna na glavnoj strani,a azurira se aktivnoscu clanova.Sekcija bi postojala kao dio `Svastare`,uz `Svastara` i `Test forum` :: :: npr :: Ukoliko se u temi koja se tice pravilnog izbora opcija za overklokovanje u BIOS-u,umjesto jasnog predloga (konkretnog odgovora) za resenje pojave oprecna misljenja o kvalitetu ploce i renomeu proizvodjaca,umjesto na postojecoj temi,rasprava treba da se prenese i otvori u `Kafani`.Naravno,ne postoji nikakav obligacioni mehanizam koji moze natjerati jednog clana da postupi na takav nacin,tako da se sve svodi na njegovu savjest i odgovornost
Svako ima svoje misljenje i isto treba postovati. Rasprava je dobra ali to ne znaci da mora da se koriste najnize uvrede i slicno. Evo na primeru koji si pokrenuo. Dodjem na sajt da bih saznao da li mogu da overklokujem plocu preko bios-a i kako. Ne dobijem jasan konkretan odgovor za resenje ali nastavak i ne mogu da vidim u temu koju sam pokrenuo vec moram da odem do kafane da citam svadje i najnize uvrede zato sto neko misli ovako a, onaj drugi drugacije. Da li treba iko da cita takve stvari na sajtu kojeg vec godina bije glas da pomaze krajnjem korisniku i da je forum upravo zato i postavljen. Njemu (korisniku) je potrebno da iz misljenja clanova foruma `izvuce` moguce resenje pa makar isto `izvukao` iz rasprave, ali rasprave uz argumente a ne uz psovke i vredjanja.
Evo da citiram sada @dragojlo2 `da hocemo chat otisli bi negde drugde gde ga vec ima...barem bih ja to uradio`. Zar to nije isto: Da zelim da vredjam i da se svadjam otisao bih negde drugde gde to i prilici.
:: A,sad - zasto su moji postovi-teme obrisani?Volio bih da cujem neki valjan argument ::
Za odrzavanje foruma zaduzen je Zeljko tako da ne mogu da komentarisem njegove postupke jer ne znam o kojim je temama rec. Ali siguran sam nikada ne bi obrisao temu a da nije imao valjani razlog za brisanje.
Zar sam ja bez razloga studirao medicinu, da mi se ovako seckaju postovi??? Pa iz propedevtike sam imao visoku ocenu. Zar to ne zasluzuje da se dijagnoza koju sam uputio pacijentu bar malo postuje! Pa to je za njegovo dobro, zar ne? O terapiji cemo neki drugi dan, danas imam konsultacije u vezi sa dijagnostickim metodama u okviru koloproktologije...pozdrav svima!
Znanje je imperativ savremenog coveka. Budi mudar da bi opstao i sutra.
Volio bih da grijesim,ali cini se da se aktivnosti admina svode na predloge i verbalno projektovanje ideja koje se nikad ne realizuju - dakle,prazna prica.
Iz prethodnog posta (misa) nije tesko zakljuciti da nemate resenje i da se nista nece promijeniti,makar ne u dogledno vrijeme - nastavice se maratonske rasprave o fakultetima,publikacijama ili naucnim dometima u temama koje se ticu neispravnosti sociva na fotoaparatu.Ako mislite da je rasprava neophodna ``da iz misljenja clanova foruma `izvuce` moguce resenje pa makar isto `izvukao` iz rasprave``,onda ne vidim kako to Pravilnik moze biti korak naprijed ili optimalno resenje.Uopste,ovdje nema nikakve discipline kada je rijec o postovanju sagovornika,a krivci ste vi - uredjivaci,zato sto ne vodite dovoljno racuna o svim segmentima pcberze.
Ja cu se ovdje zaustaviti,jer mislim da je rasprava bespredmetna i zakasnjela,zato sto ne mozemo jednim postom promijeniti duboko ukorijenjene navike pojedinaca.
:: @Admin :: :: Volio bih da grijesim,ali cini se da se aktivnosti admina svode na predloge i verbalno projektovanje ideja koje se nikad ne realizuju - dakle,prazna prica
Kao sto sam ranije rekao izmene na forumu se bile (neke su vidljive, neke nisu), a usledice uskoro i nove.
:: :: Iz prethodnog posta (misa) nije tesko zakljuciti da nemate resenje i da se nista nece promijeniti,makar ne u dogledno vrijeme - nastavice se maratonske rasprave o fakultetima,publikacijama ili naucnim dometima u temama koje se ticu neispravnosti sociva na fotoaparatu.Ako mislite da je rasprava neophodna ``da iz misljenja clanova foruma `izvuce` moguce resenje pa makar isto `izvukao` iz rasprave``,onda ne vidim kako to Pravilnik moze biti korak naprijed ili optimalno resenje
Ne vidim o kakvom resenju govorimo??? Bilo je reci o kafani i da po mom misljenju, njoj nije mesto na pcberzi. Sto se tice rasprave, ne mislim da je rasprava neophodna ali da nije stetna. Ako ja kazem da je npr. odredjena komponeta dobra a ti mi dokazes na jasnim primerima da ima za iste pare bolja i ja i ostali korisnici (clanovi) foruma imamo koristi od tebe koji si nam iskazao svoje misljenje i argumentovao svoje tvrdnje.
::Uopste,ovdje nema nikakve discipline kada je rijec o postovanju sagovornika,a krivci ste vi - uredjivaci,zato sto ne vodite dovoljno racuna o svim segmentima pcberze
Ranije nije bilo potrebno reagovati i brisati poruke ili sankcionisati korisnike jer su isti shvatili znacaj i poentu foruma na pc berzi. Sada je promenjena situacija i vec smo poceli da reagujemo izbacivanjem delova poruka koji su uvredljivi a, sledice i suspenziju ukoliko se to ucestalo nastavi od strane istih korisnika.
:: Ranije nije bilo potrebno reagovati i brisati poruke ili sankcionisati korisnike jer su isti shvatili znacaj i poentu foruma na pc berzi. Sada je promenjena situacija i vec smo poceli da reagujemo izbacivanjem delova poruka koji su uvredljivi a, sledice i suspenziju ukoliko se to ucestalo nastavi od strane istih korisnika
i čega sledi da poslednja poruka na ovoj temi izvesne osobe nije uvredljiva i upućena meni??? pošto nije niti brisana, niti sankcionisan ... zanimljivo...
ja sam izgleda jedini koji je ikada bio udaljen na 15 dana sa PCberze zbog brisanja poruka:
::Na žalost i Mrlja je dao sebi za pravo da obriše preko 100 svojih poruka pa je time isto toliko tema ucinio besmislenim. Mrlja je privremeno suspendovan a ja cu vec danas potpuno blokirati brisanje svih poruka izuzev poslednje poruke u temi, potom cu naravno odblokirati Mrlju.
ali vređanje u nedogled se potpunosti toleriše i dalje... Sada ako bih ja u nekom slučaju počeo da dajem diagnoze bi se smatralo za raspaljivanje vatre i sve slično...
CITAT: `kada neko bude isprovociran ovakvim ponašanjem onda se tek reaguje, a onda se baca drvlje i kamenje na tog nekog drugog, jer se dotični odmah počne izvinjavati da jeste preterao i dolazimo do situacije o izvinjavanju koju sam gore već pomenuo, a to je da onaj ko se ne izvine bude gori od onog ko je zakuvao situaciju (mada su obojica krivi)... ponoviću opet: na forumu pre dolaska dotičnog ovakve stvari se nisu dešavale... ako vi ne možete naći načina da rešite taj problem (ili ne želite) ne vidim zašto bi bilo ko svraćao na forum ako nije mazohista...`
A evo i da se izvinim gledaocima: IZVINJAVAM se sto sam OPET isprozivao mrlju, mnogo mi je sladak za zezanciju, toliko se poprimio da je zaista poceo umisljati da sam ja operisam od TD, na stranu njegovo i nerazlikovanje RadioButton-a koji je CheckBox ali onaj grupisani u okviru CheckBoxGroup (kruzic), a ne isto sto i kvadratno polje za potvrdu. Posto vidim da dosta izucava moje postove, sto je pohvalno, ja to vrlo retko cinim a kada i ucinim naletim na ovako neku budalastinu. Sta bi bilo da sam gledao svaki njegov post, ili ne daj Boze onih 200 sto su misterizno nestali!!! Sacuvaj Boze i sakloni...
Mani se corava posla i isterivanja neke tvoje kosmicke pravde, nemam konflikt ni sa kim osim sa tobom i tvojom kompanijom (2-3 persone). Stvarno preterujes i glupiras se, i to besplatno! Tebi zaista treba konfiskovati tastaturu, verujem i odgovorno tvrdim da ce sve biti i vise nego OK. Zato i predlazem da se ubuduce prestane sa ovakvim nebulozama i apelujem na tebe da ne napadas nekog tek tako, najpre razmisli da li te taj neko dodatno stimulise na to i smeje se u pozadini dok ti uporno dokazujes nesto sto je ocigledno. To sto ti mene ne postujes/ne cenis je samo moj + i ne bih voleo da me neko takav postuje! Tvoje misljenje i bitisanje na ovom forumu je za mene samo odraz mizerije i kolotecine u koje je ovo drustvo, nazalost, upalo a ciji si ti reprezentativan primerak. Zato: o`ladi i batali se natezanja sa mnom, nismo ista kategorija niti cemo to ikada biti koliko god se ti i tvoji pajtosi trudili!!!
Znanje je imperativ savremenog coveka. Budi mudar da bi opstao i sutra.
...za oglasnik-a: kada bolje razmislim i jesi u pravu za losu interpretaciju i ja ti se ovde JAVNO IZVINJAVAM STO SAM TE POGRESNO PROZVAO!!!! Izvini stvarno mada je cela ova dikusija postala vec isprazna... Miso ,ako nisi u toku pogledaj malo unaokolo zbog cega ne treba teme iz kafane ,svadjistana poljanceta ,stadiona,arene ,koloseuma da se nadju na prvoj strani ,a teme iz svastare se tamo nadju kad ih postavis... kada se postavi tema u kafani,svadjistanu, koloseumu a Boga mi i stadionu ,nje nema na naslovnoj strani , ali se vidi ko u datoj raspravi ucestvuje(dotadasnji ucesnici) , pa ako su tvoji omiljeni igraci u pitanju ti se ukljuci ,ako hoces... Moze se uvesti i sanker koji ce pratiti intenzitet sukoba i intervenisati kada ovo poprimi kataklizmicke razmere,cemu smo mi Srbi skloni...Eto ti odlican trening za buduceg moderatora...Ko prezivi kafanu ko sanker taj nek bude moderator... Shalim se ali ,da bi se u svastari teko nesto odradilo ,treba je bar modernizovati... Sto se tice chat-a i dalje mislim da je nepotreban , ali to je moje misljenje ,a ako vecina misli drugacije neka ga (vecina nije misa+zeljko +1 ,ali kako hocete) Uvedite tematsku celinu `pocetnicke muke` ili sl. gde ce absolute beginners moci da procitaju neka od vec pronadjenih resenja ili da kontaktiraju sa nekim na brzinu jer ce se sigurno svi ovde odazvati na poziv upomoc...To je i do sada bio slucaj... Bilo kako bilo SVADJU TREBA IZMESTITI IZ ZVANICNOG DELA FORUMA!!!! P.S. jel` zna neko `di nam je Garson? `Ajd u zdravlje!
Nisi me najbolje shvatio kao mi se cini. Svastara nije alternativa kafani vec sam rekao da su tu teme koje bi bile vezane za kafanu ali bez vredjanja, prozivki i slicno. I da, shvatio sam pojam kafane ali upravo to i kazem, cemu vredjanje, sta bi to korisno nekome doprinelo i to za ovaj vid foruma?????
:: Uvedite tematsku celinu `pocetnicke muke` ili sl. gde ce absolute beginners moci da procitaju neka od vec pronadjenih resenja ili da kontaktiraju sa nekim na brzinu jer ce se sigurno svi ovde odazvati na poziv upomoc...To je i do sada bio slucaj..
Postoji pretrazivac za tako nesto ali u planu je nesto slicno napraviti, upravo za pocetnike. Tako da ce se jedna forma tvog predloga sigurno pojaviti.
:: cemu vredjanje, sta bi to korisno nekome doprinelo i to za ovaj vid foruma????
Iskustvo nas je naucilo da je vrijedjanje,nazalost,NEIZBJEZNO na ovom forumu,pa,ako je,vec,neminovno - neka se dogadja na mjestu (sekciji) koje nije dostupno posjetiocima home page-a.Opet,sve se svodi na disciplinovanje clanova foruma i apel na njihovu s(a)vijest,a to je vrlo teska,sizifovska misija.Dakle,pravo pitanje je kako uticati na pojedince da raspravljaju u granicama pristojnosti,a ako to nije moguce,kako ih usmjeriti na Kafanu.
@dragojlo2 U redu je.
Mislim da smo rekli dovoljno,sad preostaje da uredjivaci odluce koja je najpogodnija varijanta preuredjenja foruma.
MRLJA ne se.i vise svi vide da si mentol i ne moras vise to isticati. Isto kao oni tvoji Zmajci
:: ovo je upućeno adminu kao komentar na temi na njegov komentar, za uvid u celu stva :: http://www.pcberza.co.yu/forum/topic.php?pg=2&topid=4757&forid=30&katid= :: Ovo mislim da je tema koja bi trebala da se raspravi (barem meni tako izgleda), ako forum treba iole na nešto da liči.. :: :: :: :: I posle se bunite zašto brišem teme. Mislim da je krajnje vreme da se Mashine, Mrlja i još po neki uozbilje i prestanu sa pubertetskim prepucavanje :: : :: :: - - - - - - - - - - - - - - - - :: :: Željko Arnautovi :: :: PC Berza d.o. :: :: Ovde se radi o kvalitetu postova koje kucaju ljudi koji su navodno `autoriteti`, a machine za neke to i jeste.. :: Ti na svom forumu olako prelaziš preko toga da se neko olako nudi pripadnicima zenskog pola za nešto više od instalacije software-a (isključivo ako je lepa i zdrava naravno).. :: Tolerišeš vređanje po forumu, pošto machine prednjači u tome.. :: Prozivanje ljudi jer su `novajlije` i imaju manje postova od drugih.. :: Ismejavanje čoveka da je gloop, jer je taj neko uradio to za 15 minuta, a čovek koji je postavio post ne zna odakle da počne da rešava zadatak.. :: i još mnogo toga.. :: Pride, koliko se sećam u vremenu u kojem nije bilo machine-a takvih stvari nije ni bilo, onda bi trebalo da se razmisli zašto je možda sada tako.. :: :: Gore sam naveo jednu grešku nekog i krenulo je s moje strane argumentovano i civilizovano objašnjenje šta tu ne valja (kada je branio da je u pravu)... Kako je bilo s druge strane proceni sam.. :: Takvih grešaka, kao što sam već naveo ima još mnogo, ali upravo zbog toga što bi se situacija verovatno dovela do usijanja sam izbegavao da ispravljam greške.. :: :: Da li će neko svraćati na tvoj forum zavisi od kvaliteta ljudi koji postuju na njemu i odgovaraju ljudima na pitanja (a za to ionako nisu plaćeni), ako ostaneš bez njih niko neće ni imati razlog da svraća na forum PCberze (ovim uopšte ne mislim na sebe, ja sam nebitan u celoj priči)... Trenutno, da bi smeo da ispraviš machin-ov propust moraš imati `machine certified friend` sertifikat inače ćeš biti vređan... izbor je - ili prećutati, ili rizikovati `vatru` na temi... poslednjih mesec dana pribegavam prećutkivanju, a to ne mislim da je dobro za tvoj forum.. :: :: Ono kako ja vidim situaciju jeste da neke stvari treba raščistiti, a to je adekvatan rečnik u raspravama pre svega, ali ne i same rasprave.. :: Ako nemaš raspravu nemaš ni kvalitetnu postove koji nešto vrede, a ne možeš imati kvalitetne postove bez ljudi koji poznaju tematiku... Ljudi koji odgovaraju na pitanja nisu sveznalice i najpametniji i sasvim je normalno da greše... Ne priznati grešku i isterivati svoje po svaku cenu (pa i vređanjem i iznošenjem apsurdnih argumenata) govori o tom nekom ko postuje... Upotrebljivost odgovora na neko konkretno pitanje je sasvim druga stvar (ja sam ljubitelj upotrebljivih odgovora) i ne bih da se upuštam u to, neki ljudi su teoretičari, a neki praktičari i imaju potpuno drugačiji pristup problemu, ne znaju da objašnjavaju i slično.. :: Ali neke stvari koje su greške treba skrenuti pažnju na njih i raspraviti ih ako je potrebno.. :: Bez vređanja i sličnog rečnika, bez skretanja teme na lične kvalitete i završene škole.. :: Ovde to postoji kao sasvim validna argumentacija kod nekih članova... Nekoliko puta sam i sam imao ispade i za to nema opravdanja... Što se u ovoj ovde raspravi nije desilo, barem koliko ja to mogu da vidim (možda grešim).. :: :: Ako nisi u stanju da rešiš situaciju koja se tiče argumenata na forumu i nivoa rečnika, ja neću još dugo biti tu iz jednostavnog razloga: `ne volim da čitam gluposti, a da se one guraju kao istine, ali ni vređanje bilo koga po bilo kom osnovu` ... Kada sam počeo da se bavim računarima sam morao da, zbog toga što su me izvesni `stručnjaci` pogrešno naučili neke stvari, ispravljam gomilu toga u svojoj glavi i ne bih želeo niko da ovde na forumu nešto pogrešno nauči, a ćutanjem baš to i omogućavam.. :: :: Ovo je moj lični stav. Ja ovako vidim situaciju i žao mi je ako se ne slažemo...
Mislim da veliki broj nesuglasica na ovom forumu generiše upravo očajan i ULTRA RETRO dizajn i funkcije ovog foruma. Šteta da forum ovako izgleda kada ovde ima dosta ljudi koji skoro do savršenstva poznaju hardver. Malo `kvalitetne` moderacije i potpuno novi forum bi apsolutno pozitivno preokrenule situaciju.
- - - - - - - - - ZA ŽELJKA I MIŠU - - - - - - - - - - - Mogao sam pre nekoliko meseci da Vam pokupim (preselim) sve pro-korisnike na svoj server, većina onih koje sam kontaktirao je pristala. Nisam to uradio samo zato što ste obojica moji sugrađani (Palančani) nadajući se da ćete na taj način shvatiti da nešto morate promeniti. Napravite novi forum da ne biste ostali bez stalnih članova! Primer foruma je na http://pc.pronex.info - tako normalan forum treba da izgleda, a nije mi teško da ga otvorim za članove i aktiviram u bilo kom trenutku i na bilo kom drugom domenu!
:: Mislim da veliki broj nesuglasica na ovom forumu generiše upravo očajan i ULTRA RETRO dizajn i funkcije ovog foruma. Šteta da forum ovako izgleda kada ovde ima dosta ljudi koji skoro do savršenstva poznaju hardver. Malo `kvalitetne` moderacije i potpuno novi forum bi apsolutno pozitivno preokrenule situaciju
:: :: - - - - - - - - - ZA ŽELJKA I MIŠU - - - - - - - - - - - :: Mogao sam pre nekoliko meseci da Vam pokupim (preselim) sve pro-korisnike na svoj server, većina onih koje sam kontaktirao je pristala. Nisam to uradio samo zato što ste obojica moji sugrađani (Palančani) nadajući se da ćete na taj način shvatiti da nešto morate promeniti :: Napravite novi forum da ne biste ostali bez stalnih članova :: Primer foruma je na http://pc.pronex.info - tako normalan forum treba da izgleda, a nije mi teško da ga otvorim za članove i aktiviram u bilo kom trenutku i na bilo kom drugom domenu :: :: http://pc.pronex.inf :: pitajte@pronex.inf :: ::
A ovo mu dođe kao reklama za (tvoj) tek otvoreni forum???? Ako si već želeo da pomeneš neki IT forum zašto nisu učinio sa forum-om koji to zaslužuje kao što je http://www.elitesecurity.org. Mi smo želeli nešto drugo, da napravimo jednu toplu atmosfermu da se svako oseća kao kod kuće na forumu i upravo je zato jednostavan dizajn gde se akcenat stavlja na tekst odnosno na probleme.
Vrlo je lako uraditi ono što si ti uradio ili onaj koga zastupaš i to skoro svako može. Skineš besplatan Simple Machine Forum (kao na tvom pomenutom sajtu), zakupiš domen i gotovo.
U svakom slučaju forumu na PC Berzi treba još neke funkcije i to će uskoro i dobiti.
Moze li se znati cijiu igru ti igras i koji su ti to `profesionalci` sa ovog foruma, kada vec navodis onda budi eksplicitan. Konkretno na sta si mislio pod svojim postom posto mi je nejasan. Hvala!
:: Mislim da veliki broj nesuglasica na ovom forumu generiše upravo očajan i ULTRA RETRO dizajn i funkcije ovog foruma. Šteta da forum ovako izgleda kada ovde ima dosta ljudi koji skoro do savršenstva poznaju hardver. Malo `kvalitetne` moderacije i potpuno novi forum bi apsolutno pozitivno preokrenule situaciju :: :: - - - - - - - - - ZA ŽELJKA I MIŠU - - - - - - - - - - - :: Mogao sam pre nekoliko meseci da Vam pokupim (preselim) sve pro-korisnike na svoj server, većina onih koje sam kontaktirao je pristala. Nisam to uradio samo zato što ste obojica moji sugrađani (Palančani) nadajući se da ćete na taj način shvatiti da nešto morate promeniti :: Napravite novi forum da ne biste ostali bez stalnih članova :: Primer foruma je na http://pc.pronex.info - tako normalan forum treba da izgleda, a nije mi teško da ga otvorim za članove i aktiviram u bilo kom trenutku i na bilo kom drugom domenu :: :: http://pc.pronex.inf :: pitajte@pronex.inf :: ::
Ne treba mi reklama i ne otvaram nikakav forum samo pokusavam da Vas nateram da instalirate normalan skript! Opste poznata cinjenica je da forume ovakvog tipa posecuju veoma pismeni ljudi koji samo mogu podici rejting sajta i uvek treba udovoljiti svim njihovim potrebama, narocito ako imate u vidu da to rade sasvim dobrovoljno i bez ikakve naknade. Naravno da gotovo svako moze instalirati SMF forum, a onaj ko zna PHP, modifikovati ga prema svojim potrebama ali nije to poenta. Vi biste takodje instalirali neki od foruma da hocete ali Vam verovatno, zapravo sigurno, tehnicki uslovi to ne dozvoljavaju. Izabrali ste domaci hosting paket na deljenom serveru sa nepravilno konfigurisanim Linux-om koji Vam nikada nece dozvoliti vise od 200 korisnika (daj boze i 100 da Vam dozvoli) u istom trenutku po ceni za koju ja placam citav server i zaradjujem na isti nacin kao i vas `provajder`, prodajuci prostor koji zakupljuju jedino male firme i web-masteri malih potreba . Da imate bilo kakve profesionalne ambicije ili namere verujem da Vam ne bi bilo tesko da Visa ili Master karticom po toj istoj ceni zakupite gotovo kompletan server u bilo kom vecem data centru, kao sto to uostalom rade i svi domaci web masteri koji se bave tematikama slicnog obima i tehnickih potreba. Obrazlozenje tipa:`Ne mozemo da dozvolimo atacmente jer cemo praviti probleme provajderu...` i slicno vise dolikuje nekakvim amaterima nego web-masterima cija je ambicija referentni status na domacem trzistu koji ste, uzgred, davno izgubili zbog stvari o kojima ovde pisem. Sada bukvalno i sirovo - Izgubili ste referentni status jer niste hteli da placate 50 dolara vise mesecno. Ako mislite da ono sto ste imali a sada nemate vredi 50 dolara mesecno ODMAH KUPUJEM!!!!
Pozdrav i sva sreca palančani, trebace Vam! P.S. A bas mi je nekako stalo da ovaj sajt ima rejting kao nekada iz cisto lokalpatriotskih razloga!
Za PCOpremu: Preterao sam malo sa sintagmom `profesionalci` - pre svega mislim na korisnike koji dobro poznaju hardver a takvih je ovde mnogo. Nazalost, forum nema spisak clanova tako da mi je tesko da prebrojim ili pregledam koliko ih ima i kako se zovu.
Broj postavljenih tema: 60355. Broj poslatih odgovora: 647000. Trenutno niste prijavljeni na PC Berzu i zbog toga imate status 'gosta'. Kao gost ne možete da šaljete poruke na Forum. Ako ste registrovani kao član PC Berze, prijavite se. Ako ste novi korisnik, molimo registrujte se da bi dobili mogućnost aktivnog učešća u radu Foruma.
