Korisnik:   Lozinka:   
Beograd Novi Sad Kragujevac Niš
PC Berza Forum : Ver. 2.35
Najnovije teme Najnoviji odgovori Prikačene teme Najaktivnije teme Najčitanije teme
Pronađi : U : Pretraži :
Forum : Komponente
Zvuk
Dilema oko bezbednosti mp3 uredjaja.
STRANA 1 OD 1
kefalo81 Dilema oko bezbednosti mp3 uredjaja. 17.02.2012. 17:11 T43307

status: user
broj poruka: 775

Prije par dana nakon dosta mjerkanja iskeširam 80 EUR-a za slušalice DENON, i sad dodjoh u jednu drugu dilemu.
Jedan od uredjaja na kojima slušam je telefon SonyEricsson W950.
Ja sam veoma zadovljan kvalitetom muzike koju daje, medjutim tu je i dilema.
U pitanju je telefon koji ide na symbian UIQ3 operativnom sistemu.
To je za razliku od Androida zatvoren sistem.
Medjutim symbian zajednica je nekada bila jaka i oni su kao i sve prethodne symbian OS-ove i UIQ3 hakovali, odnosno omogućili su pristup sistemskim fajlovima.
Kada je to učinjeno jedna od prvih stvari je bila ubacivanje patcha za muziku jer je izlazna snaga bila mala i čak i sa 16omkim slušalicama je bio tih.
Kada je to uradjeno, izlaz je bio više nego zadovoljavajući.
E sad obzirom da su mi jasni parametri koji se tiču oma, megaherca i ili decibela kod slušalica, mene interesuje koji su to parametri kod izlaznih uredjaja tipa telefoni ili mp3 plejeri i da li sam ja mogao nešto tu da poremetim u smislu da je reprodukcija muzike preko telefona potencijalno opasna za slušalice.
Da li sam npr ja mogao da smanjim otpor na izlaznom uredjaju tj telefonu i da ga na taj način učinim glasnijim ili je patchovanje drajvera za zvuk tj jednog fajla unutra promjenilo nešto drugo u telefonu., tipa izlaz u miliamperaži.
Koji su uopšte parametri kod izlaznih uredjaja i koji od njih predstavlja potencijalnu opasnost za slušalice, naročito u ovom mom kontekstu?
Ako jeste, šta i da li je potencijalno opasno za slušalice koje su inače 48omskog otpora.

Unapred se izvinjavam ako su neki parametri koje sam naveo stavljeni u pogrešnom kontekstu.
Hvala.
:: e-mail :: prijavi adminu :: citiraj :: odgovori ::
Mixx ... 17.02.2012. 19:08 #399676

status: user
broj poruka: 2931
zavisi od izlazne snage telefona. u principu bi trebalo da znas sta se od specifikacije promenilo i da uporedis sa specifikacijom slusalica.
mislim (ne tvrdim) da ne bi trebalo da bude problema.

___________________________________________________
http://img810.imageshack.us/f/useyourcpu.jpg/

:: e-mail :: prijavi adminu :: citiraj :: odgovori ::
codeus .. 17.02.2012. 19:24 #399679

status: user
broj poruka: 4054

neces ubiti sluske . nemaju audio IC u telefonima toliko snage ..

odnos koji treba da gledas je audio output power u mW .. koliko mW su slusalice i koliko mW isporucuje audio chip ..

reci koji tel je u pitanju ... ima tu `momkova` koji se bave servisiranjem telefona pa ce znati da ti kazu koliko mW imaj tvoj telefon ..


:: e-mail :: prijavi adminu :: citiraj :: odgovori ::
kefalo81 prvo 17.02.2012. 19:40 #399682

status: user
broj poruka: 775


ne znam speficikaciju izlaza na telefonu.
drugo, mislim da sam samo otklonio onu zaštitu koju sony stavlja na svoje plejere, samo što sad ne znam da li je to opasno obzirom da sam dvoje njegovih sluški hpn64 produvao, tj dobile su distorziju.
Telefon je sony ericsson w950.
Kontam da sa probijenom zaštitom ne može biti jači od pojačala za koji mislim da ne bi smjelo biti problema da se sluške kače na njega.
:: e-mail :: prijavi adminu :: citiraj :: odgovori ::
Pisko Čoveče.... 17.02.2012. 21:01 #399694

status: user
broj poruka: 6650
... ta protuidiotska zaštita nije stavljena da ti ili mi svi ne bi sjebavali jeftine ili skupe slušalice, već da ne bi oštetili NEPROCENJIV sluh, jedini koji imamo...


Budale veruju u sreću.

:: e-mail :: prijavi adminu :: citiraj :: odgovori ::
kefalo81 jel može komentar na ovaj odgovor br 4 17.02.2012. 21:29 #399700

status: user
broj poruka: 775


http://www.sk.rs/forum/showthread.php?p=1509378#post1509378
:: e-mail :: prijavi adminu :: citiraj :: odgovori ::
Pisko Kliping 17.02.2012. 21:46 #399703

status: user
broj poruka: 6650
Ovaj je malo lupnuo, ili malo više. Klipping je situacija kada izlazni signal biva srezane amplitude, amplitude u vrhu naravno, a srezan je u tački koja predstavlja maximum izlazne snage pojačala - drugim rečima, imaš pojačalo od 100W izlaza... ali ti bi hteo više i to tako što ćeš ulaznu vrednost (koja je predostrožnosti radi zaštićena) silovati preko toga. Na izlazu dobijaš q od signala, jer, sve što je preko 100W ostaje zakucano na 100W čime se signal izobličuje, a ukupno imaš buku u modi... to nije stvar koja upropasti #dobre# zvučnike, već, situacija kada ipak ne dođe do klippinga - tj. pojačalo isporuči i više od nazivnog usled faznog slaganja amplituda... namerno ili nenamerno izazvanih.
Opet, kažem, jebeš slušalice, sjebaćeš uši trajno, zbog nečega su likovi koji su doooobro plaćeni za to, uveli ograničenje? Ili veruješ da ti srećom imaš prave uši?


Budale veruju u sreću.

:: e-mail :: prijavi adminu :: citiraj :: odgovori ::
pajsgudgud Re: Čoveče.... 17.02.2012. 22:19 #399711

status: user
broj poruka: 3742

support normality

:: ... ta protuidiotska zaštita nije stavljena da ti ili mi svi ne bi sjebavali jeftine ili skupe slušalice, već da ne bi oštetili NEPROCENJIV sluh, jedini koji imamo..
::
::
:: Budale veruju u sreću.
::
:: jednom se živi!!! Odvrni to do daske...lomiiiiii...tri liiivaaadeee triii livadeeeee..
Ja sluške pojačam taman toliko da ne čujem motor Sanosovog motora u 406ici. Dakle oko 130decibela :P
:: e-mail :: prijavi adminu :: citiraj :: odgovori ::
codeus ... 17.02.2012. 22:43 #399717

status: user
broj poruka: 4054

modovani fw ili ne .. svejedno ..

audio ic na tom telefonu moze da isporuci 70mW@16oma ili 130mW@32oma .. sto bi trebalo da je barem polovina snage koju mogu da istrpe tvoje denonke :)




:: e-mail :: prijavi adminu :: citiraj :: odgovori ::
kefalo81 codeus 17.02.2012. 23:07 #399720

status: user
broj poruka: 775

odakle ti ti parametri.
Spasavaj, već sam u dilemi da za ove sluške uzmem drugi plejer a za sony ericsson druge sluške.

:: e-mail :: prijavi adminu :: citiraj :: odgovori ::
codeus ... 18.02.2012. 07:29 #399771

status: user
broj poruka: 4054
iz servisne sheme za w950


:: e-mail :: prijavi adminu :: citiraj :: odgovori ::
kefalo81 ajde mi baci na mail tu servisnu šemu ili okači link 18.02.2012. 12:40 #399801

status: user
broj poruka: 775
hoću da otklonim svaku sumnju a usput ću nešto i naučiti :)


:: e-mail :: prijavi adminu :: citiraj :: odgovori ::
Mixx Re: Kliping 18.02.2012. 13:10 #399819

status: user
broj poruka: 2931
nije mnogo lupuo, isklipovana sinusoida dobija cetvrtast oblik = kod niskih frekvencija prilicno dugi intervali jednosmerne struje= smrt za zvucnike

___________________________________________________
http://img810.imageshack.us/f/useyourcpu.jpg/

:: Ovaj je malo lupnuo, ili malo više. Klipping je situacija kada izlazni signal biva srezane amplitude, amplitude u vrhu naravno, a srezan je u tački koja predstavlja maximum izlazne snage pojačala - drugim rečima, imaš pojačalo od 100W izlaza... ali ti bi hteo više i to tako što ćeš ulaznu vrednost (koja je predostrožnosti radi zaštićena) silovati preko toga. Na izlazu dobijaš q od signala, jer, sve što je preko 100W ostaje zakucano na 100W čime se signal izobličuje, a ukupno imaš buku u modi... to nije stvar koja upropasti #dobre# zvučnike, već, situacija kada ipak ne dođe do klippinga - tj. pojačalo isporuči i više od nazivnog usled faznog slaganja amplituda... namerno ili nenamerno izazvanih
:: Opet, kažem, jebeš slušalice, sjebaćeš uši trajno, zbog nečega su likovi koji su doooobro plaćeni za to, uveli ograničenje? Ili veruješ da ti srećom imaš prave uši
::
::
:: Budale veruju u sreću.
::
::
:: e-mail :: prijavi adminu :: citiraj :: odgovori ::
kefalo81 čekaj 18.02.2012. 14:33 #399837

status: user
broj poruka: 775

šta je meni činiti onda što se tiče prenosivog plejera.
Da li dobijam isti scenario i sa npr sansa clip plus .
Koja su sada podešavanja izlaza na mom plejeru.
Pretpostavljam ova sa 16 oma jer je glasniji.
Čitao sam i da je loše ako je razlika u omaži izmedju ulaznog i izlaznog uredjaja naročito u slučaju ako je omaža izlaznog uredjaja manja od omaže ulaznog.
Otpor na slušalicama je 48oma.

Mogu samo da kažem da je ova akustika mnogo jebena nauka.
Ne znam šta da radim. Jedino u šta sam siguran je da će slušalice mirovati i da ću eventualno kupiti još jedne iste ako ove zeznem.
:: e-mail :: prijavi adminu :: citiraj :: odgovori ::
Mixx Re: čekaj 18.02.2012. 16:11 #399861

status: user
broj poruka: 2931
suprotno, impedansa pojacala treba da bude niza od impedanse zvucnika (slusalica). nizom impedansom slusalica pravis (skoro) kratak spoj

___________________________________________________
http://img810.imageshack.us/f/useyourcpu.jpg/

::
:: šta je meni činiti onda što se tiče prenosivog plejera
:: Da li dobijam isti scenario i sa npr sansa clip plus
:: Koja su sada podešavanja izlaza na mom plejeru
:: Pretpostavljam ova sa 16 oma jer je glasniji
:: Čitao sam i da je loše ako je razlika u omaži izmedju ulaznog i izlaznog uredjaja naročito u slučaju ako je omaža izlaznog uredjaja manja od omaže ulaznog
:: Otpor na slušalicama je 48oma
::
:: Mogu samo da kažem da je ova akustika mnogo jebena nauka
:: Ne znam šta da radim. Jedino u šta sam siguran je da će slušalice mirovati i da ću eventualno kupiti još jedne iste ako ove zeznem.
:: e-mail :: prijavi adminu :: citiraj :: odgovori ::
kefalo81 rezime 18.02.2012. 16:12 #399862

status: user
broj poruka: 775

Ajmo da rezimiramo.
Izbaciću iz upotrebe svoj telefon kupit ću novi plejer.
Da li na taj način upotreba slušalica postaje bezbjedna za same slušalice.
Da li postoji opasnost od tih štetnih efekata koje smo gore spominjali.
Na umu nemam puno plejera osim nekih sonijevih i sansa clip plus, jer je ponuda kod nas oskudna.

Druga stvar koju ću učiniti je kupovina zvučne karte.
Da li je npr ova karta [url]http://emmi.rs/zvu%C4%8Dne-kartice-zvu%C4%8Dna-karta-asus-xonar-dg.11.html?productId=13063[/url] dovoljna za ove slušalice [url]http://www.thomann.de/de/denon_dnhp_500.htm[/url]
Da li one mogu da dostignu kvalitetom moj telefon i da li je upotreba slušalica preko ove karte bezbjedna.

Ima li tu tih nus pojava, i na koji način osim stalnog slušanja na maksimumu mogu preko ove karte da oštetim slušalice.
Da li neko podešavanje ekvilajzera može da ošteti slušalice.

Treće pitanje je u čemu je razlika izmedju zvučne karte i pojačala kakva se prodaju na limundo ili kupindo, koja izgledaju kao video rekorder.
Ima li razlike i mogu li se ti uredjaji kačiti na komp ili mi je zvučna karta koju sam gore naveo dovoljna za moje slušalice.

Mnogo hvala svima na dosadašnjoj pomoći.
Trebalo je da uživam u ovoj kupovini a sad ispada samo se živciram. I tako će biti dok ne riješim dileme.

Hvala.
:: e-mail :: prijavi adminu :: citiraj :: odgovori ::
Mixx ... 18.02.2012. 16:25 #399866

status: user
broj poruka: 2931
1. ne preteruj sa glasnocom i sluske ce ti biti potpuno bezbedne sa bilo kojim plejerom/telefonom, oteraj plejer u kliping i nema tih slusalica koje ce to da prezive.
2.da-da-ne-da

vidi 1.

3. ta pojacala imaju malo vise snage i predvidjena su da teraju pasivne zvucnike.

___________________________________________________
http://img810.imageshack.us/f/useyourcpu.jpg/

:: e-mail :: prijavi adminu :: citiraj :: odgovori ::
kefalo81 kako ja tjeram plejer u kliping 18.02.2012. 16:51 #399878

status: user
broj poruka: 775


da li se to tiče samo ovog kome sam modovao drajver za zvuk tj patch za zvuk ili klipovanje mogu da napravim i sa transcend mp860 plejerom kojem sam podesio custom ekvilajzer.


:: e-mail :: prijavi adminu :: citiraj :: odgovori ::
Zdebeli 18.02.2012. 17:13 #399887

status: user
broj poruka: 1383
Neces unistiti slusalice (skoro) nijednim prenosnim uredjajem nevezano za equalizer, nemaju oni dovoljno snage za to. Takodje neces ni zvucnom karticom ako slusalice ukljucujes direktno na nju.
Ona posebna pojacala sluze uglavnom za zvucnike, i njima itekako mozes da unistis i zvucnike i slusalice. Ako je snaga (W) koju pojacalo moze da isporuci veca od snage koju zvucnik moze da podnese, i ti pojacas do te snage - zvucnik crkava.

Imas moju preporuku za Sony (ako ga nadjes ovde), za Clip kazu da je ekstra ali da baterija ne traje koliko je navedeno, ja sam vratio jedan jel nije hteo da se puni.


:: www :: e-mail :: prijavi adminu :: citiraj :: odgovori ::
kefalo81 ... 18.02.2012. 18:31 #399903

status: user
broj poruka: 775
Kako smo u odnosu na moj telefon došli do pojma klipinga i da li postoji mogućnost da se kliping desi usled podešavanja ekvilajzera i preko mog transcend mp860 plejera.
Ove sluške su dizajnirane za struju sljedećih specifikacija http://www.thomann.de/gb/denon_dnhp_500.htm

Da li ta jačina u mW koju može da podnese podrazumjeva otpornost na kliping ili je kliping nešto drugo i ako jeste nešto drugo, šta je to konkretno i čime bi ga ja postigao u odnosu na telefon ili mp3 plejer.
Pitam da bi izbjegao eventualni rizik od pravljenja istog.

:: e-mail :: prijavi adminu :: citiraj :: odgovori ::
codeus ... 18.02.2012. 19:01 #399906

status: user
broj poruka: 4054
kef ... opusti se ... denonke trpe do 1.3W .. telefon isporucuje 0.2W .. slusaj muziku malo


:: e-mail :: prijavi adminu :: citiraj :: odgovori ::
kefalo81 evo stručnije postavljeno pitanje. 19.02.2012. 21:37 #400198

status: user
broj poruka: 775

Ovo mi je bitno.
ako npr slušalice imaju mogućnost da trpe izlaz od 1300mW a telefona recimo da može da isporuči ne 130mW koliko sam čuo nego uzmimo i 250mW a ja sam ga podesio sa softerskim izmjenama da se taj izlazni uredjaj napaja strujom od 400mW, čime sam stvorio uslove za kliping, da li je moguće sa klipingom na 400mW spalti slušalice, tj da li je bitno samo postići kliping bez obzira na jačinu struje ili je i jačina sruje u odnosu na ono što slušalice mogu da istrpe bitna ?

Da li sam ja stvorio uslove za kliping ovim što sam opisao i da li je sam kliping kao pojava dovoljna da spali slušalice ili je potrebno da struja koju sam pokušao da pošaljem preko uredjaja a koja prevazilazi mogućnost uredjaja , bude veća od struje koju slušalice trpe ili je to skroz nebitno, da ih spalim dovoljno je samo da sam napravio efekat klipinga ?

:: e-mail :: prijavi adminu :: citiraj :: odgovori ::
kefalo81 skinuo sam program zelscope 19.02.2012. 22:11 #400206

status: user
broj poruka: 775

da li mogu sa tim ili nekim drugim programom preko računara da izmjerim potencijalni kliping signala koji šalje moj telefon koji bi prikačio na računar, kablom a imam ona 2x3.5mm kabl.
Ako nije moguće u kućnoj varijatni izmjeriti taj kliping gdje u Beogradu mogu to da uradim.

:: e-mail :: prijavi adminu :: citiraj :: odgovori ::
codeus .... 19.02.2012. 22:34 #400222

status: user
broj poruka: 4054

kefalo necu se javljati vise na ovu temu :(

nemozes spaliti denonke sa telefonom .. a ni sa mp3 plejerom ... te sluske su napravljene da mozes slobodno da ih ubodes u ozbiljnija pojacala sa mnogo jacim phone izlazom od mobilnog..

pojam clipinga je veoma prost ..

svako pojacalo ima `neki` stepen pojacanja ulaznog signala .. ako se zna koliki je procenat pojacanja i koliki je max izlazna snaga - lako moze da se izracuna koliki je max ulazni signal da bi pojacalo radilo u zasicenju .. ako je ulazni signal veci od tog max ulaznog signala dolazi do DISTORZIJE zvuka (najlake kad gitaru natezes kao pijan) ... taj visak signala koje pojacalo nemoze da pojaca moze da izazove pregrevanje pojacala .. zato se radi kliping da izlazni signal bude u granicama koje pojacalo moze da isporuci ..

mnogi muzicki uredjaji to rade automatski .. soft cliping .. i nije stetan za zvucnike .. chak sta vise veoma je koristan za pojacalo .. cuva ga..

2 dana se tripujes sa ovim .. stavi te denonke na usi i slusaj .. imas garanciju dobices druge ..



:: e-mail :: prijavi adminu :: citiraj :: odgovori ::
kefalo81 nemam garanciju 19.02.2012. 22:51 #400229

status: user
broj poruka: 775

kupio sam ih u player.rs i tamo garancija za slušalice ne važi.
Znam da nema veze sa zakonom, da je moglo da se uzme u drugoj radnji tipa 4audio ja bi uzeo, ali oni imaju samo sennheiser.
Znam da sam dosadan ali dilema je velika, tolika da gledam da uzmem druge još jače slušalice za telefon , a ove da idu na mp3 plejer.

:: e-mail :: prijavi adminu :: citiraj :: odgovori ::
codeus ... 19.02.2012. 23:02 #400234

status: user
broj poruka: 4054

apsolutno si siguran da neces sprziti denonke sa telefonom .. nabodi i slusaj


:: e-mail :: prijavi adminu :: citiraj :: odgovori ::
STRANA 1 OD 1
Broj postavljenih tema: 60373. Broj poslatih odgovora: 647170.
Trenutno niste prijavljeni na PC Berzu i zbog toga imate status 'gosta'. Kao gost ne možete da šaljete poruke na Forum. Ako ste registrovani kao član PC Berze, prijavite se. Ako ste novi korisnik, molimo registrujte se da bi dobili mogućnost aktivnog učešća u radu Foruma.
- niste prijavljeni - samo za čitanje - zaključano
- nema novih poruka - ima novih poruka - ima novih tema
Slagalica.net
Microsystems d.o.o.
PCB Network: pcberza.rs | lisica.rs