Korisnik:   Lozinka:   
Beograd Novi Sad Kragujevac Niš
PC Berza Forum : Ver. 2.35
Najnovije teme Najnoviji odgovori Prikačene teme Najaktivnije teme Najčitanije teme
Pronađi : U : Pretraži :
Forum : Komponente
Zvuk
Ispreskačite integrisani zvuk
STRANA 1 OD 1
Dragg Ispreskačite integrisani zvuk 29.03.2009. 22:17 T16473

status: user
broj poruka: 2270
Ako iko koristi zvučnu integrušu, neka je isključi i nabavi najjeftiniji SB live - ima ih okolo za 400din ili bilo šta bolje. Ako ga ne zanima kvalitet zvuka, onda zbog performansi. Mali test: program Atmosphere (zvuci prirode - ima bar 20 streamova istovremeno) rabi 17% CPU vremena na mojoj realtec integruši i samo 2-3% na SB live 4.1. Kad uporedo pustim i neki MP3, integruša skače na 20% a Live ostaje na 3-4%. Eto, čisto informativno.
:: e-mail :: prijavi adminu :: citiraj :: odgovori ::
marke hmm... 30.03.2009. 00:00 #105896

status: user
broj poruka: 384
Ja imam nekog matorog audigy-a, i uvek sam se pitao da li je bolja ta karta ili integrisana na ploci...

ploca je asus p5k-e/wifi sa ADI AD1988B zvukom..... i nesto se razmisljam da li da ga zabodem.....jer je prilicno matora karta, pa ne znam bas sta da radim...
:: e-mail :: prijavi adminu :: citiraj :: odgovori ::
MilosNBG ... 30.03.2009. 00:00 #105897

status: user
broj poruka: 1586
To ne govori o nekvalitetu integrisanih zvucnih kartica vec o tome koja je kako resena. Integrusa ce uvek vuci vise CPU-a jer radi vise softverski dok PCI karta ima svoj chip koji procesuiranje zvuka obavlja vecim delom hardverski jer je dizajniram da tako radi.
Najocigledniji primer su polu-profi EMU USB karte (prakticno procesori, sve rade hardverski) koje nesto mizerno opterecuju CPU ( ali Cubase sve nadoknadi :o) ) pa PCI EMU, koji opterecuje nesto vise zbog kombinacije hardver-softver i integrusa koja veci deo obavlja softverski, mada su i one pocele da napreduju tako da i one sve vise zalaze Zbog ovoga je ortak umesto PCI Audigy-ja uzeo EMU USB varijantu

Da li ce se u krevetu odigrati komedija ili tragedija zavisi od - komada!

:: e-mail :: prijavi adminu :: citiraj :: odgovori ::
alrad ... 30.03.2009. 00:48 #105903

status: user
broj poruka: 4843
Snimite nesto preko mikrofona i line-in-a sa integrusom i liveom/audigijem, uporedite snimak ... pa postujte utisak.


:: e-mail :: prijavi adminu :: citiraj :: odgovori ::
IvanNo1 @alrad 30.03.2009. 03:01 #105921

status: user
broj poruka: 469
Нећемо имати бог зна шта да пријавимо, јер врло мали број нас има довољно квалитетак слух + довољно квалитетан аудио систем да би се разлика осетила.

Много значајнија разлика од простог S/N односа код снимања између интегрисаних и профи и полу-профи картица је у прецизности записа, тј броју бита по узорку и фреквенцији узорковања. На сировом снимку се опет не чује нека разлика, али после обраде током продукције и бројних заокруживања до којих током ње долази ће коначан резултат боље звучати ако је оригинални снимак направљен као 24-bit @ 192kHz него ако је био 16-bit @ 44100Hz.

Додатна предност скупљих картица код снимања је већи број аудио улаза.
:: e-mail :: prijavi adminu :: citiraj :: odgovori ::
alrad Re: @alrad 30.03.2009. 03:14 #105924

status: user
broj poruka: 4843
Vi ste dobro zašli u detalje ali ja sam mislio na jedan elementaran odnos: signal/šum.
Kod integrisanih je to daleko lošije nego kod kartica kao što su Live ili Audigy.

edit:
Sada sam video da ste pomenuli S/N ali ne bih mogao da se složim da je išta značajnije
od toga. Ukoliko na snimku ima više šuma nego signala, teško da ima svrhe ići dalje.


:: Нећемо имати бог зна шта да пријавимо, јер врло мали број нас има довољно квалитетак слух + довољно квалитетан аудио систем да би се разлика осетила
::
:: Много значајнија разлика од простог S/N односа код снимања између интегрисаних и профи и полу-профи картица је у прецизности записа, тј броју бита по узорку и фреквенцији узорковања. На сировом снимку се опет не чује нека разлика, али после обраде током продукције и бројних заокруживања до којих током ње долази ће коначан резултат боље звучати ако је оригинални снимак направљен као 24-bit @ 192kHz него ако је био 16-bit @ 44100Hz
::
:: Додатна предност скупљих картица код снимања је већи број аудио улаза.
:: e-mail :: prijavi adminu :: citiraj :: odgovori ::
IvanNo1 Слажем се 30.03.2009. 04:54 #105936

status: user
broj poruka: 469
Колико ми је познато, од интегрисаних картица се на loopback тестовима (аудио излаз директно спојен на улаз, мери се шум на комплетној путањи) може очекивати неких 80-ак dB при 44kHz,16-bit што је релативно пристојно (има и бољих примерака који достижу и око 90, што је већ у рангу Audigy2, али и горих). Са друге стране, код савремених дискретних картица се добија око 95, а на вишим `модовима рада` (24-bit/96kHz или 24-bit/192kHz) картице као што је нпр ASUS Xonar D2 пребацују и 115dB, а ти резултати су на трагу студијске опреме.

Иначе, loopback тест можете једноставно да направите сами помоћу Audio Rightmarka (http://audio.rightmark.org/), само повежите аудио излаз и аудио улаз (обратите пажњу да на улазу обезбедите довољно висок ниво сигнала).
:: e-mail :: prijavi adminu :: citiraj :: odgovori ::
Mixx Re: @alrad 30.03.2009. 08:04 #105941

status: user
broj poruka: 2931
ne treba ti sluh, snimi isti sample integrusom i pci kartom, pa ih otvori u forgeu i uporedi grafike
______________________________________________________________________
*ebo m*t*r, pusti taj instalacioni cd kao audio disk, pa ga odzvizdi u slusalicu da ga snimim na kasetu da ga iskompajliram na nekom komodoru, pre ce tako da bude nego ovaj torent

:: Нећемо имати бог зна шта да пријавимо, јер врло мали број нас има довољно квалитетак слух + довољно квалитетан аудио систем да би се разлика осетила
::
:: Много значајнија разлика од простог S/N односа код снимања између интегрисаних и профи и полу-профи картица је у прецизности записа, тј броју бита по узорку и фреквенцији узорковања. На сировом снимку се опет не чује нека разлика, али после обраде током продукције и бројних заокруживања до којих током ње долази ће коначан резултат боље звучати ако је оригинални снимак направљен као 24-bit @ 192kHz него ако је био 16-bit @ 44100Hz
::
:: Додатна предност скупљих картица код снимања је већи број аудио улаза.
:: e-mail :: prijavi adminu :: citiraj :: odgovori ::
tortojed Re: @alrad 30.03.2009. 15:22 #105977

status: user
broj poruka: 10999



:: Нећемо имати бог зна шта да пријавимо, јер врло мали број нас има довољно квалитетак слух + довољно квалитетан аудио систем да би се разлика осетила
::
:: Много значајнија разлика од простог S/N односа код снимања између интегрисаних и профи и полу-профи картица је у прецизности записа, тј броју бита по узорку и фреквенцији узорковања. На сировом снимку се опет не чује нека разлика, али после обраде током продукције и бројних заокруживања до којих током ње долази ће коначан резултат боље звучати ако је оригинални снимак направљен као 24-bit @ 192kHz него ако је био 16-bit @ 44100Hz
::
:: Додатна предност скупљих картица код снимања је већи број аудио улаза

Evo coveka koji se razume u PC audio problematiku!
:: e-mail :: prijavi adminu :: citiraj :: odgovori ::
tortojed Samo bih da dodam... 30.03.2009. 15:28 #105978

status: user
broj poruka: 10999


...kako je vecina korisnika zadovoljna integrisanom kartom jer slusaju muziku, gledaju DivX i DVD filmove (stereo, 4.1 i 5.1), chat-uju i `voze` 3D igre.
Za to je audio- integrusha sasvim dovoljna. Opterecenje CPU-a takodje nije neki veliki problem ako je sistem baziran na visejezgarnom procesoru sa mnogo cache-a i mnogo RAM-a. U PC-igrama to rezultira sa 2-3 procenta u frame-rate-u u korist dobre dodatne karte.
:: e-mail :: prijavi adminu :: citiraj :: odgovori ::
rasha44 Re: Samo bih da dodam... 30.03.2009. 16:18 #105990

status: user
broj poruka: 1492
Super logika. `Ako ima višejezgarni procesor sa monogo cache-a, pa još mnogo
RAM - a`. Ako je neko dao pare za dobar procesor, šta mu znači dodatnih 2 - 4.000 RSD za pristojnu zvučnu karticu.
Ne dobija se samo na kvalitetu tona (mnogo manje šuma) već i na jačini izlaznog signala. Od 20 - 30%, što opet znači da se sa manjim opterećenjem pojačala i zvučnika dobija bolji zvuk.

Nightbird
ISKUSTVO - Proporcionalno količini uništene opreme.
HOBI - Način umaranja tokom slobodnog vremena.


::
::
:: ...kako je vecina korisnika zadovoljna integrisanom kartom jer slusaju muziku, gledaju DivX i DVD filmove (stereo, 4.1 i 5.1), chat-uju i `voze` 3D igre
:: Za to je audio- integrusha sasvim dovoljna. Opterecenje CPU-a takodje nije neki veliki problem ako je sistem baziran na visejezgarnom procesoru sa mnogo cache-a i mnogo RAM-a. U PC-igrama to rezultira sa 2-3 procenta u frame-rate-u u korist dobre dodatne karte.
:: e-mail :: prijavi adminu :: citiraj :: odgovori ::
alrad Re: Re: @alrad 30.03.2009. 16:54 #105992

status: user
broj poruka: 4843
Moram da pitam da li ti je post bukvalan ili ironican?
Ne kazem da se kolega ne razume u problematiku ali zar je ista vaznije od odnosa S/N ?
Znam da vecina korisnika ne mari za ovo, ali ja ciljam na barem poluprofesionalnu upotrebu. PCI kartice su oklopljene protiv suma dok integruse kupe buku okolne elektronike i ne mogu se koristiti u ozbiljne svrhe - barem kad je snimanje u pitanju.

edit:
I naravno - sto rece Rasha - jaci izlazni signal.


::
::
::
:: :: Нећемо имати бог зна шта да пријавимо, јер врло мали број нас има довољно квалитетак слух + довољно квалитетан аудио систем да би се разлика осетила
:: ::
:: :: Много значајнија разлика од простог S/N односа код снимања између интегрисаних и профи и полу-профи картица је у прецизности записа, тј броју бита по узорку и фреквенцији узорковања. На сировом снимку се опет не чује нека разлика, али после обраде током продукције и бројних заокруживања до којих током ње долази ће коначан резултат боље звучати ако је оригинални снимак направљен као 24-bit @ 192kHz него ако је био 16-bit @ 44100Hz
:: ::
:: :: Додатна предност скупљих картица код снимања је већи број аудио улаза
::
:: Evo coveka koji se razume u PC audio problematiku!
:: e-mail :: prijavi adminu :: citiraj :: odgovori ::
phoboskv Ajd kad ste vec tu... 30.03.2009. 17:26 #105993

status: user
broj poruka: 940
... Koja kartica je najbolja kupovina za oko 4000 din.? S obzirom da imam integrisanu, svaka ce biti bolja.




Tell the Spartans, stranger passing by,
that here obedient to their laws we lie

:: e-mail :: prijavi adminu :: citiraj :: odgovori ::
alrad Re: Ajd kad ste vec tu... 30.03.2009. 17:32 #105995

status: user
broj poruka: 4843
Pa zavisi zasta ti treba. Ako je za igranje, slusanje mp3 dosta je live ili audigy, znatno manje od 4000 din.
Ako bi nesto profi to je vec posebna tema.


:: ... Koja kartica je najbolja kupovina za oko 4000 din.? S obzirom da imam integrisanu, svaka ce biti bolja
::
::
::
::
:: Tell the Spartans, stranger passing by
:: that here obedient to their laws we li
::
::
:: e-mail :: prijavi adminu :: citiraj :: odgovori ::
phoboskv Re: Re: Ajd kad ste vec tu... 30.03.2009. 20:25 #106019

status: user
broj poruka: 940
Pa igranje, mp3, filmovi...

Dao bih oko 4000din, ali ako ima i za manje para, a da je dobra, sto da ne



Tell the Spartans, stranger passing by,
that here obedient to their laws we lie

:: Pa zavisi zasta ti treba. Ako je za igranje, slusanje mp3 dosta je live ili audigy, znatno manje od 4000 din
:: Ako bi nesto profi to je vec posebna tema
::
::
:: :: ... Koja kartica je najbolja kupovina za oko 4000 din.? S obzirom da imam integrisanu, svaka ce biti bolja
:: ::
:: ::
:: ::
:: ::
:: :: Tell the Spartans, stranger passing by
:: :: that here obedient to their laws we li
:: ::
:: ::
:: e-mail :: prijavi adminu :: citiraj :: odgovori ::
alrad Re: Re: Re: Ajd kad ste vec tu... 30.03.2009. 20:37 #106022

status: user
broj poruka: 4843
De nema, samo prelistaj oglase na berzi.


:: Pa igranje, mp3, filmovi..
::
:: Dao bih oko 4000din, ali ako ima i za manje para, a da je dobra, sto da ne
::
::
::
:: Tell the Spartans, stranger passing by
:: that here obedient to their laws we li
::
:: :: Pa zavisi zasta ti treba. Ako je za igranje, slusanje mp3 dosta je live ili audigy, znatno manje od 4000 din
:: :: Ako bi nesto profi to je vec posebna tema
:: ::
:: ::
:: :: :: ... Koja kartica je najbolja kupovina za oko 4000 din.? S obzirom da imam integrisanu, svaka ce biti bolja
:: :: ::
:: :: ::
:: :: ::
:: :: ::
:: :: :: Tell the Spartans, stranger passing by
:: :: :: that here obedient to their laws we li
:: :: ::
:: :: ::
:: e-mail :: prijavi adminu :: citiraj :: odgovori ::
phoboskv Re: Re: Re: Re: Ajd kad ste vec tu... 30.03.2009. 20:43 #106025

status: user
broj poruka: 940
Pa ne bih uzimao polovnu.

Gledao sam CREATIVE X-Fi Xtreme Audio i CREATIVE Audigy SE 7.1.

Je l vredi ova prva tih 15-20 evra vise?



Tell the Spartans, stranger passing by,
that here obedient to their laws we lie

:: De nema, samo prelistaj oglase na berzi
::
::
:: :: Pa igranje, mp3, filmovi..
:: ::
:: :: Dao bih oko 4000din, ali ako ima i za manje para, a da je dobra, sto da ne
:: ::
:: ::
:: ::
:: :: Tell the Spartans, stranger passing by
:: :: that here obedient to their laws we li
:: ::
:: :: :: Pa zavisi zasta ti treba. Ako je za igranje, slusanje mp3 dosta je live ili audigy, znatno manje od 4000 din
:: :: :: Ako bi nesto profi to je vec posebna tema
:: :: ::
:: :: ::
:: :: :: :: ... Koja kartica je najbolja kupovina za oko 4000 din.? S obzirom da imam integrisanu, svaka ce biti bolja
:: :: :: ::
:: :: :: ::
:: :: :: ::
:: :: :: ::
:: :: :: :: Tell the Spartans, stranger passing by
:: :: :: :: that here obedient to their laws we li
:: :: :: ::
:: :: :: ::
:: e-mail :: prijavi adminu :: citiraj :: odgovori ::
rasha44 Za igre i Mp3... 30.03.2009. 21:23 #106038

status: user
broj poruka: 1492
ti je više nego dovoljna Creative Audigy. Ako hoćeš nešto bolje, onda X-Fi Extreme Audio PCI-e ili PCI bulk. U zavisnosti gde nađeš, cena je od 4.200 - 4.500 RSD.
Razlika u ceni opravdava razliku u kvalitetu.

Nightbird
ISKUSTVO - Proporcionalno količini uništene opreme.
HOBI - Način umaranja tokom slobodnog vremena.


:: e-mail :: prijavi adminu :: citiraj :: odgovori ::
alrad Re: Re: Re: Re: Re: Ajd kad ste vec tu... 30.03.2009. 21:48 #106051

status: user
broj poruka: 4843
CREATIVE Audigy SE 7.1 ima nov za 3.000 al` ako imas dodaj tih 15-20 za X-Fi, why not?


:: Pa ne bih uzimao polovnu
::
:: Gledao sam CREATIVE X-Fi Xtreme Audio i CREATIVE Audigy SE 7.1
::
:: Je l vredi ova prva tih 15-20 evra vise
::
::
::
:: Tell the Spartans, stranger passing by
:: that here obedient to their laws we li
::
:: :: De nema, samo prelistaj oglase na berzi
:: ::
:: ::
:: :: :: Pa igranje, mp3, filmovi..
:: :: ::
:: :: :: Dao bih oko 4000din, ali ako ima i za manje para, a da je dobra, sto da ne
:: :: ::
:: :: ::
:: :: ::
:: :: :: Tell the Spartans, stranger passing by
:: :: :: that here obedient to their laws we li
:: :: ::
:: :: :: :: Pa zavisi zasta ti treba. Ako je za igranje, slusanje mp3 dosta je live ili audigy, znatno manje od 4000 din
:: :: :: :: Ako bi nesto profi to je vec posebna tema
:: :: :: ::
:: :: :: ::
:: :: :: :: :: ... Koja kartica je najbolja kupovina za oko 4000 din.? S obzirom da imam integrisanu, svaka ce biti bolja
:: :: :: :: ::
:: :: :: :: ::
:: :: :: :: ::
:: :: :: :: ::
:: :: :: :: :: Tell the Spartans, stranger passing by
:: :: :: :: :: that here obedient to their laws we li
:: :: :: :: ::
:: :: :: :: ::
:: e-mail :: prijavi adminu :: citiraj :: odgovori ::
IvanNo1 Jao бре 30.03.2009. 23:13 #106066

status: user
broj poruka: 469
Нисам имао намеру да кажем да је snr небитан, већ да ће се у условима собног снимања пре неке друге ствари појавити као проблем (немам личног искуства, али знам људе који су радили такве снимке).

Као што сам рекао, идите на http://audio.rightmark.org/download.shtml, одрадите loopback тест и видите чиме располажете. Код мене је измерени динамички опсег (читај snr) 77dB, што није сјајно, али није ни катастрофа, а верујем да савремене плоче (моја је стара 5 година) имају квалитетније имплементиран звучни подсистем (све преко 80 је пристојно, за оптималне резултате изаберите вишу `резолуцију` снимања, нпр 24-bit/96kHz). Ако вам оно што измерите није довољно добро, од дискретних картица као што су Audigy4 и боље можете да очекујете од око 90dB па навише.
:: e-mail :: prijavi adminu :: citiraj :: odgovori ::
alrad Re: Jao бре 30.03.2009. 23:57 #106080

status: user
broj poruka: 4843
Ma ok kolega sve je u redu. Ne shvatite ono gore kao neku uvredu.
Cisto imam iskustva sa snimanjem sto je bolje od svakog opsteg testa,
pa mi je to bilo zapalo za oko.

pozdrav


:: Нисам имао намеру да кажем да је snr небитан, већ да ће се у условима собног снимања пре неке друге ствари појавити као проблем (немам личног искуства, али знам људе који су радили такве снимке).
::
:: Као што сам рекао, идите на http://audio.rightmark.org/download.shtml, одрадите loopback тест и видите чиме располажете. Код мене је измерени динамички опсег (читај snr) 77dB, што није сјајно, али није ни катастрофа, а верујем да савремене плоче (моја је стара 5 година) имају квалитетније имплементиран звучни подсистем (све преко 80 је пристојно, за оптималне резултате изаберите вишу `резолуцију` снимања, нпр 24-bit/96kHz). Ако вам оно што измерите није довољно добро, од дискретних картица као што су Audigy4 и боље можете да очекујете од око 90dB па навише.
:: e-mail :: prijavi adminu :: citiraj :: odgovori ::
STRANA 1 OD 1
Broj postavljenih tema: 60373. Broj poslatih odgovora: 647173.
Trenutno niste prijavljeni na PC Berzu i zbog toga imate status 'gosta'. Kao gost ne možete da šaljete poruke na Forum. Ako ste registrovani kao član PC Berze, prijavite se. Ako ste novi korisnik, molimo registrujte se da bi dobili mogućnost aktivnog učešća u radu Foruma.
- niste prijavljeni - samo za čitanje - zaključano
- nema novih poruka - ima novih poruka - ima novih tema
Slagalica.net
Microsystems d.o.o.
PCB Network: pcberza.rs | lisica.rs