Korisnik:   Lozinka:   
Beograd Novi Sad Kragujevac Niš
PC Berza Forum : Ver. 2.35
Najnovije teme Najnoviji odgovori Prikačene teme Najaktivnije teme Najčitanije teme
Pronađi : U : Pretraži :
Forum : Komponente
Grafičke i video karte, monitori, ...
Pomoc oko kupovine graficke (RX 470 vs RX 480)
STRANA 1 OD 2  
slashdance Pomoc oko kupovine graficke (RX 470 vs RX 480) 05.02.2017. 23:28 T64526

status: user
broj poruka: 429
Pozdrav drugari.

Trenutno su u jednoj nasoj poznatoj firmi (dvostruka pobeda) AMD-ke na akciji i iskljucivo u ovoj firmi bi se kupovale (rate, kredit)

Pitanje od milion dolara :D da li se isprati davati 11k dinara vise za ASUS STIX 480 8GB OC u odnosu na ASUS Radeon RX 470 STRIX OC 4 GB

NAPOMENA: FULLHD GAMINING ONLY. Najvise me kopka dal ce u naredne 2 godine biti dosta 4GB ili je vec 4GB postalo neophodno.


Sta od sledeceg:

ASUS RX 470 STRIX OC 4 GB -> 28.000
MSI RX480 Gaming OC X 4GB -> 32.000
ASUS RX 470 STRIX OC 8 GB -> 34.000
MSI RX 470 GAMING OC 8 GB -> 34.000
ASUS RX 470 STRIX OC 8 GB -> 39.000

ASUS M5A97 R2.0 /AMD FX 6300 / 8GB HyperX Fury / 270X GAMING OC / WD Blue 500 & 1TB / SPS-630M / V3 BLACK / FC360
:: e-mail :: prijavi adminu :: citiraj :: odgovori ::
VMARC Apsolutno se isplati 05.02.2017. 23:36 #630827

status: user
broj poruka: 9425
Ako mozes toliko da izdvojis.

macOS Sierra
What can your Mac do now? Just ask.

:: e-mail :: prijavi adminu :: citiraj :: odgovori ::
vladarko Ovo ti je greška u kopiranju? 05.02.2017. 23:55 #630829

status: user
broj poruka: 4228
Naveo si poslednju kartu kao 470, umesto 480?

Nisam baš neki gejmer, ali pošto pratim polemike na ovom forumu, rekao bih da vlada mišljenje da 4 GB počinje da bude nedovoljno za moderne i buduće igre. Još ako je na kredit ili rate...

Pozdrav!

Vlada

:: e-mail :: prijavi adminu :: citiraj :: odgovori ::
djokosrb Najisplativija grafika u srednjems segmentu je RX 480 4GB 06.02.2017. 00:04 #630832

status: user
broj poruka: 6876
Performanse su joj skoro pa identicne sa 8GB modelom, razlike prakticno nema, driveri ispeglali fino u poslednja 2-3 meseca.

Sto se memare tice, moja neka logika je da ce RX 480 biti preslaba karta kada 8GB bude standard za midrange karte.

S`obizrom na budzet tu kao opcija svakako stoji neki od GTX 1060 6GB modela.



Dete Partizana


:: e-mail :: prijavi adminu :: citiraj :: odgovori ::
Bobi4ever RX 480 4GB 06.02.2017. 01:08 #630834

status: user
broj poruka: 4879

Bi ti bio nekako pun pogodak, gledano ulozeno/placeno.

Moja preporuka je Sapphire Nitro verzija.

:: e-mail :: prijavi adminu :: citiraj :: odgovori ::
JovanZ re 06.02.2017. 01:54 #630835

status: user
broj poruka: 3008

ASUS RX 470 STRIX OC 8 GB mi deluje najbolje za 34k

Razlika izmedju 470 i 480 u performansama je mizerna, nisam pratio pa ne znam sta je na kraju bilo sa onom prevelikom potrosnjom sa jacim modelom. Sta znam, da uzimam za sebe isao bih na 470 sa 8 GB.

Pod uslovom da su one vesti o prevelikoj potrosnji dokazane kao prenaduvane i da razlika u rati nije mnogo velika izmedju 470 i 480 sa 8 giga, idi na 480. Opet, kazem, ako je potrosnja kako treba, znam da je izlazilo i nesto kroz drajvere, ali nisam pratio. Da se ogradim :)

Mislim da je 470 pun pogodak za 1080p gaming, cetiri giga je sada sasvim ok i neces imati nikakvih problema, ali ako ne menjas kartice cesto, postoji sansa da ces da osetis manjak memorije down the road, da imas usporavanja zbog toga u zavisnosti od igre i slicno. Ne kazem da je kupovina kartice sa 8 giga minimum u 2017, ali svakako nece da smeta.

Tako da, izbor, kao i njegova isprativost, su samo na tebi.

I naravno, da imas jos mnogo ovakvih `muka` ove godine!
:: e-mail :: prijavi adminu :: citiraj :: odgovori ::
100tinalog Asus 06.02.2017. 02:03 #630837

status: user
broj poruka: 1219
Asus rx480.

:: e-mail :: prijavi adminu :: citiraj :: odgovori ::
slashdance Hvala svima 06.02.2017. 02:18 #630838

status: user
broj poruka: 429
Na komentarima i preporukama.

@vladarko jeste greska u kopiranju. poslednja je ASUS RX480 8GB verzija

@JovanZ Muke su tek pocele, i5 4670k i z87 ploca su vec na putu ka meni. Jos ovaj Radeon da legne, ko kec na 10.

@100timalog ok Asus 480 ali koliko memorije?

Za sve. Kako imam VGA onlu 1080p monitor. Kupovina nove karte znacilo bi i kupovina dodatnog Aktivnog adapetera koji bi digitalni signal preveo u analogni. Ti adapteri su ~10e (eto sta me kosta kad nisam konsultovao davne 2011te kad sam kupovao monitor Philips 222EL)


ASUS M5A97 R2.0 /AMD FX 6300 / 8GB HyperX Fury / 270X GAMING OC / WD Blue 500 & 1TB / SPS-630M / V3 BLACK / FC360

:: e-mail :: prijavi adminu :: citiraj :: odgovori ::
DmasteRNo1 Kupi kartu sa 8GB 06.02.2017. 06:55 #630839

status: user
broj poruka: 6102
i da ta karta bude RX 480. Da li ASUS ili Safir (po mogućstvu Nitro+ OC verzija (ima 01 u oznaci, a sporija 07), izbor je tvoj, ali sigurno nećeš morati da razmišljaš naredne 2-3 godine.


i5 2500K/Enermax T40-TB/MSI Z68A-GD65 G3/HyperX Fury 12GB 1866/Samsung 850 EVO 250GB/Sapphire RX 480 Nitro+ OC 8GB/Dell U2412M/Xonar DX/Altec ATP-3/NZXT H440 V2/SF Golden Green Pro 650W/Logitech Wave/A4Tech A90


:: e-mail :: prijavi adminu :: citiraj :: odgovori ::
100tinalog Re: Hvala svima 06.02.2017. 07:40 #630840

status: user
broj poruka: 1219
Asus strix rx480 8gb.

:: Na komentarima i preporukama
::
:: @vladarko jeste greska u kopiranju. poslednja je ASUS RX480 8GB verzij
::
:: @JovanZ Muke su tek pocele, i5 4670k i z87 ploca su vec na putu ka meni. Jos ovaj Radeon da legne, ko kec na 10.
::
:: @100timalog ok Asus 480 ali koliko memorije
::
:: Za sve. Kako imam VGA onlu 1080p monitor. Kupovina nove karte znacilo bi i kupovina dodatnog Aktivnog adapetera koji bi digitalni signal preveo u analogni. Ti adapteri su ~10e (eto sta me kosta kad nisam konsultovao davne 2011te kad sam kupovao monitor Philips 222EL
::
::
:: ASUS M5A97 R2.0 /AMD FX 6300 / 8GB HyperX Fury / 270X GAMING OC / WD Blue 500 & 1TB / SPS-630M / V3 BLACK / FC360
::
::
:: e-mail :: prijavi adminu :: citiraj :: odgovori ::
Simon72 ... 06.02.2017. 10:50 #630844

status: user
broj poruka: 2799
RX480 Powercolor Red Dragon 8GB 32.000
RX480 Sapphire NITRO + 8GB 33.000


:: e-mail :: prijavi adminu :: citiraj :: odgovori ::
Kutalion Ja bih izbegavao Nitro zbog buke. 06.02.2017. 11:15 #630846

status: user
broj poruka: 2480
Sad kad i licno imam Nitro varijantu, definitivno idi na Asus Strix. Razlika je preko 10db u load-u.

Radeci benchmarke izmedju 470 i 480, skapirah da je razlika mizerna.

5820k @ 4.5ghz | Custom loop 360/NB Eloop/D5 | Asus x99-S | EK Asus X99 Monoblock | ASUS RX 480 Strix 8GB | 4x4gb Avexir Core Red 3200mhz CL15 | Samsung 840 EVO 256gb | 5 TB WD server diskova | Seasonic 760w XP2 Platinum | Asus PB287Q/P2414h

:: e-mail :: prijavi adminu :: citiraj :: odgovori ::
lakiwot Re: ... 06.02.2017. 12:39 #630851

status: user
broj poruka: 1118
Ako je red dragon sa dva venta preskoci odmah.

:: RX480 Powercolor Red Dragon 8GB 32.00
:: RX480 Sapphire NITRO + 8GB 33.00
::
::
::
:: e-mail :: prijavi adminu :: citiraj :: odgovori ::
solaja777 pa sad 06.02.2017. 15:05 #630861

status: user
broj poruka: 3277
ako kartu nameravas dugo drzati onda 480 8gb, mada racunam da ce ti biti ok i 470 4gb a kasnije(za godinu ili malo vise) prodas 470tku i tu razliku od 11k dodas i uzmes nesto drugo.

Ja recimo koristim 470 4gb red devil i karta je ok , ali posto meni kartica treba samo dok je hladnije vreme (oko 4 meseca) i tad odigram par naslova nista skuplje/bolje mi nije potrebno. Tako da marta 470tka dobija nogu u pedu .) Pa sad izracunaj sta ti je isplativije...

Mada ako vec uzimas na kredit gledaj ako imas racun u intesi da uzmes njihovu kreditnu karticu i tako platis na rate bez kamate e**i daje na 6 meseci a tamo ti je asus 470 4gb 26k

SOKI JEBO TE KUPON VISE! :D

:: e-mail :: prijavi adminu :: citiraj :: odgovori ::
lakiwot Re: pa sad 06.02.2017. 15:11 #630862

status: user
broj poruka: 1118
Powercolor taj tvoj mozda ima dve godine garancije i greje se.

Ali je duplo bolja karta od asus strix.

:: ako kartu nameravas dugo drzati onda 480 8gb, mada racunam da ce ti biti ok i 470 4gb a kasnije(za godinu ili malo vise) prodas 470tku i tu razliku od 11k dodas i uzmes nesto drugo
::
:: Ja recimo koristim 470 4gb red devil i karta je ok , ali posto meni kartica treba samo dok je hladnije vreme (oko 4 meseca) i tad odigram par naslova nista skuplje/bolje mi nije potrebno. Tako da marta 470tka dobija nogu u pedu .) Pa sad izracunaj sta ti je isplativije..
::
:: Mada ako vec uzimas na kredit gledaj ako imas racun u intesi da uzmes njihovu kreditnu karticu i tako platis na rate bez kamate e**i daje na 6 meseci a tamo ti je asus 470 4gb 26
::
:: SOKI JEBO TE KUPON VISE! :D
::
::
:: e-mail :: prijavi adminu :: citiraj :: odgovori ::
solaja777 Re: Re: pa sad 06.02.2017. 15:20 #630863

status: user
broj poruka: 3277
Sto se tice grejanja nisam imao druge pa da uporedim , inace temperatura u igrama ide do 68c ali ono sto me nervira i nije mi jasno zasto su stavili da ventilatori ne rade kada je potrebno da rade jer se u leru karta greje a onda se pale ventovi bukvalno na svaka 3-4 minuta ali to sam resio u AB i napravio fan profil da konstantno ventilator vrti na 33% a kad se predje na nesto zahtevno onda brze rade (tad karta nije tiha)

Da , powercolor daje 24 meseca garanciju.

Inace karta je do sad iznela sve nove naslove kako treba i bez greske tako da sam sa te strane zadovoljan. Trenutno igram BF1 ali dx11 na ultra i ide na 60fps.


SOKI JEBO TE KUPON VISE! :D

:: Powercolor taj tvoj mozda ima dve godine garancije i greje se
::
:: Ali je duplo bolja karta od asus strix
::
:: :: ako kartu nameravas dugo drzati onda 480 8gb, mada racunam da ce ti biti ok i 470 4gb a kasnije(za godinu ili malo vise) prodas 470tku i tu razliku od 11k dodas i uzmes nesto drugo
:: ::
:: :: Ja recimo koristim 470 4gb red devil i karta je ok , ali posto meni kartica treba samo dok je hladnije vreme (oko 4 meseca) i tad odigram par naslova nista skuplje/bolje mi nije potrebno. Tako da marta 470tka dobija nogu u pedu .) Pa sad izracunaj sta ti je isplativije..
:: ::
:: :: Mada ako vec uzimas na kredit gledaj ako imas racun u intesi da uzmes njihovu kreditnu karticu i tako platis na rate bez kamate e**i daje na 6 meseci a tamo ti je asus 470 4gb 26
:: ::
:: :: SOKI JEBO TE KUPON VISE! :D
:: ::
:: ::
:: e-mail :: prijavi adminu :: citiraj :: odgovori ::
neXus2000 Re: Re: Re: pa sad 06.02.2017. 15:51 #630865

status: user
broj poruka: 3350
Eh, to ti radi i MSI. Predje 60C i pale se ventovi. I to na dosta modela novijih kartica. Isto sam spucao fan profile u Afterburner, zbog toga. Ne zbog paljenja i gasenja, nego zbog grejanja.

_____________________________
P8P67 Pro v.3.1/i7 2600K/16GB RAM/MSI 1060 Gaming X 6G/HyperX 120 3K/ 1TB/3TB SATA/SoundBlaster ZX/CM 690 II Advanced/SS 850KM3/LG 32LD750/X360 WiFi gamepad/Zalman MFC1 Plus/Noctua NH-U12S/2Fan

:: Sto se tice grejanja nisam imao druge pa da uporedim , inace temperatura u igrama ide do 68c ali ono sto me nervira i nije mi jasno zasto su stavili da ventilatori ne rade kada je potrebno da rade jer se u leru karta greje a onda se pale ventovi bukvalno na svaka 3-4 minuta ali to sam resio u AB i napravio fan profil da konstantno ventilator vrti na 33% a kad se predje na nesto zahtevno onda brze rade (tad karta nije tiha
::
:: Da , powercolor daje 24 meseca garanciju
::
:: Inace karta je do sad iznela sve nove naslove kako treba i bez greske tako da sam sa te strane zadovoljan. Trenutno igram BF1 ali dx11 na ultra i ide na 60fps
::
::
:: SOKI JEBO TE KUPON VISE! :D
::
:: :: Powercolor taj tvoj mozda ima dve godine garancije i greje se
:: ::
:: :: Ali je duplo bolja karta od asus strix
:: ::
:: :: :: ako kartu nameravas dugo drzati onda 480 8gb, mada racunam da ce ti biti ok i 470 4gb a kasnije(za godinu ili malo vise) prodas 470tku i tu razliku od 11k dodas i uzmes nesto drugo
:: :: ::
:: :: :: Ja recimo koristim 470 4gb red devil i karta je ok , ali posto meni kartica treba samo dok je hladnije vreme (oko 4 meseca) i tad odigram par naslova nista skuplje/bolje mi nije potrebno. Tako da marta 470tka dobija nogu u pedu .) Pa sad izracunaj sta ti je isplativije..
:: :: ::
:: :: :: Mada ako vec uzimas na kredit gledaj ako imas racun u intesi da uzmes njihovu kreditnu karticu i tako platis na rate bez kamate e**i daje na 6 meseci a tamo ti je asus 470 4gb 26
:: :: ::
:: :: :: SOKI JEBO TE KUPON VISE! :D
:: :: ::
:: :: ::
:: e-mail :: prijavi adminu :: citiraj :: odgovori ::
lakiwot Re: Re: Re: pa sad 06.02.2017. 16:12 #630869

status: user
broj poruka: 1118
Pa da.

Samsung memorija?

200e za tu kartu je odlicna cena po meni.

:: Sto se tice grejanja nisam imao druge pa da uporedim , inace temperatura u igrama ide do 68c ali ono sto me nervira i nije mi jasno zasto su stavili da ventilatori ne rade kada je potrebno da rade jer se u leru karta greje a onda se pale ventovi bukvalno na svaka 3-4 minuta ali to sam resio u AB i napravio fan profil da konstantno ventilator vrti na 33% a kad se predje na nesto zahtevno onda brze rade (tad karta nije tiha
::
:: Da , powercolor daje 24 meseca garanciju
::
:: Inace karta je do sad iznela sve nove naslove kako treba i bez greske tako da sam sa te strane zadovoljan. Trenutno igram BF1 ali dx11 na ultra i ide na 60fps
::
::
:: SOKI JEBO TE KUPON VISE! :D
::
:: :: Powercolor taj tvoj mozda ima dve godine garancije i greje se
:: ::
:: :: Ali je duplo bolja karta od asus strix
:: ::
:: :: :: ako kartu nameravas dugo drzati onda 480 8gb, mada racunam da ce ti biti ok i 470 4gb a kasnije(za godinu ili malo vise) prodas 470tku i tu razliku od 11k dodas i uzmes nesto drugo
:: :: ::
:: :: :: Ja recimo koristim 470 4gb red devil i karta je ok , ali posto meni kartica treba samo dok je hladnije vreme (oko 4 meseca) i tad odigram par naslova nista skuplje/bolje mi nije potrebno. Tako da marta 470tka dobija nogu u pedu .) Pa sad izracunaj sta ti je isplativije..
:: :: ::
:: :: :: Mada ako vec uzimas na kredit gledaj ako imas racun u intesi da uzmes njihovu kreditnu karticu i tako platis na rate bez kamate e**i daje na 6 meseci a tamo ti je asus 470 4gb 26
:: :: ::
:: :: :: SOKI JEBO TE KUPON VISE! :D
:: :: ::
:: :: ::
:: e-mail :: prijavi adminu :: citiraj :: odgovori ::
solaja777 na mojoj 470 je 06.02.2017. 16:16 #630870

status: user
broj poruka: 3277
Hynix tako kaze gpu -z a i vidi se da isto pise na memoriji... msm nikad nisam ubo samsung memoriju - beda :(

SOKI JEBO TE KUPON VISE! :D

:: e-mail :: prijavi adminu :: citiraj :: odgovori ::
Kutalion Re: Re: pa sad 06.02.2017. 16:39 #630872

status: user
broj poruka: 2480
Ha...

Ajde leba ti daj argument zasto je `duplo bolja`.

5820k @ 4.5ghz | Custom loop 360/NB Eloop/D5 | Asus x99-S | EK Asus X99 Monoblock | ASUS RX 480 Strix 8GB | 4x4gb Avexir Core Red 3200mhz CL15 | Samsung 840 EVO 256gb | 5 TB WD server diskova | Seasonic 760w XP2 Platinum | Asus PB287Q/P2414h

:: Powercolor taj tvoj mozda ima dve godine garancije i greje se
::
:: Ali je duplo bolja karta od asus strix
::
:: :: ako kartu nameravas dugo drzati onda 480 8gb, mada racunam da ce ti biti ok i 470 4gb a kasnije(za godinu ili malo vise) prodas 470tku i tu razliku od 11k dodas i uzmes nesto drugo
:: ::
:: :: Ja recimo koristim 470 4gb red devil i karta je ok , ali posto meni kartica treba samo dok je hladnije vreme (oko 4 meseca) i tad odigram par naslova nista skuplje/bolje mi nije potrebno. Tako da marta 470tka dobija nogu u pedu .) Pa sad izracunaj sta ti je isplativije..
:: ::
:: :: Mada ako vec uzimas na kredit gledaj ako imas racun u intesi da uzmes njihovu kreditnu karticu i tako platis na rate bez kamate e**i daje na 6 meseci a tamo ti je asus 470 4gb 26
:: ::
:: :: SOKI JEBO TE KUPON VISE! :D
:: ::
:: ::
:: e-mail :: prijavi adminu :: citiraj :: odgovori ::
Gare87 pogledaj testove 06.02.2017. 16:42 #630873

status: user
broj poruka: 4710
pa onome sto sma gledao testove vise naginjem ka rx 470(i za sabe isto) 4gb bi trebalo da bude dovoljno jer ionako te karte ne mogu sve naslove na ultra da teraju, razlika u fps je oko 5fps prema testovima u nekim igrama...tako da mi se cini da je isplativije da se da manje para za rx 470...ja cu preko oglasa da uzmem kad resim da prodajem svoju karticu i doplata bi mi izasla 100ak i nesto preko eura.




Intel i7 3770 3.6Ghz
Ga-H77-D3H
Kingston 2x4GB DDR3 1600Mhz
WD10EARS 1TB
WD1003FZEX 1TB
Sapphire 7870 Ghz Edition 2GB GDDR5
OCZ MXS-PRO 600W
Windows 8.1 RTM 9600 64-bit


:: e-mail :: prijavi adminu :: citiraj :: odgovori ::
milosdj05 Sapphire Nitro + RX480 4gb 06.02.2017. 18:02 #630876

status: user
broj poruka: 95

Odlicna karta, 8gb apsolutno nepotrebno...narocito nepotrebno kada se uzma RX470 sa 8gb.

Sapphire Nitro + RX 480 4gb, necujna, malo trosi, driveri odlicni...sve na preko 60fps

:: e-mail :: prijavi adminu :: citiraj :: odgovori ::
Kutalion hhhh 06.02.2017. 18:50 #630883

status: user
broj poruka: 2480
Necujna?! 52.8db, urla karta.

5820k @ 4.5ghz | Custom loop 360/NB Eloop/D5 | Asus x99-S | EK Asus X99 Monoblock | ASUS RX 480 Strix 8GB | 4x4gb Avexir Core Red 3200mhz CL15 | Samsung 840 EVO 256gb | 5 TB WD server diskova | Seasonic 760w XP2 Platinum | Asus PB287Q/P2414h

:: e-mail :: prijavi adminu :: citiraj :: odgovori ::
solaja777 Re: hhhh 06.02.2017. 19:26 #630885

status: user
broj poruka: 3277

Zamisli tek kakva mu je bila prethodna karta kad ovu necuje.

nitro 480 8gb:
https://www.youtube.com/watch?v=N9lgdnFZwkE

SOKI JEBO TE KUPON VISE! :D

:: Necujna?! 52.8db, urla karta
::
:: 5820k @ 4.5ghz | Custom loop 360/NB Eloop/D5 | Asus x99-S | EK Asus X99 Monoblock | ASUS RX 480 Strix 8GB | 4x4gb Avexir Core Red 3200mhz CL15 | Samsung 840 EVO 256gb | 5 TB WD server diskova | Seasonic 760w XP2 Platinum | Asus PB287Q/P2414h
::
::
:: e-mail :: prijavi adminu :: citiraj :: odgovori ::
Simon72 ... 06.02.2017. 19:48 #630887

status: user
broj poruka: 2799
Imaš testove koliko se koja karta cuje i ta razlika je maksimum 7db tako da ne nasedaj na gluposti koje cuješ ovde od pojedinih `znalaca`.


:: e-mail :: prijavi adminu :: citiraj :: odgovori ::
slashdance Nadam se da je kraj razmatranja 06.02.2017. 20:41 #630890

status: user
broj poruka: 429
Hvala na pomoći drugari, bilo je raynoraynih mišljenja ali na kraju ste se ipak fokusirali oko toga da bilo rx470 bilo rx480 ne treba 8GB tako da

Odluka je pala na MSI RX 480 GAMING X 4GB (32k). Karta je poručena očekujem obrzo njeno prispeće (posto je poslednji komad).

Naravno kao i uvek javljam utiske.

Stay turned.

ASUS M5A97 R2.0 /AMD FX 6300 / 8GB HyperX Fury / 270X GAMING OC / WD Blue 500 & 1TB / SPS-630M / V3 BLACK / FC360

:: e-mail :: prijavi adminu :: citiraj :: odgovori ::
STRANA 1 OD 2  
Broj postavljenih tema: 60373. Broj poslatih odgovora: 647170.
Trenutno niste prijavljeni na PC Berzu i zbog toga imate status 'gosta'. Kao gost ne možete da šaljete poruke na Forum. Ako ste registrovani kao član PC Berze, prijavite se. Ako ste novi korisnik, molimo registrujte se da bi dobili mogućnost aktivnog učešća u radu Foruma.
- niste prijavljeni - samo za čitanje - zaključano
- nema novih poruka - ima novih poruka - ima novih tema
Slagalica.net
Microsystems d.o.o.
PCB Network: pcberza.rs | lisica.rs