Znaci, razlika izmedju Tomshardware reviewa i reviewa na ovom zadnjem, holandskom sajtu - je citavih 27%. Kako je to moguce? Kako je to moguce, ako su u pitanju ozbiljni i nepristrasni ljudi koji rade review-ovanje?
Nazovite ovo kako hocete - teorijom zavere ili budalastinom, ali eto... Pruzio sam neki dokazni materijal, pa neka svako vidi ono sto mu je srcu drago. Po meni, i po svakom ko je zdravog razuma, nemoguce je da postoji tolika razlika u rezultatima testiranja - a da je `sve u redu` kad je u pitanju sam proces testiranja i ljudi koji ga rade. 2.7% spada u domen greske. A 27% razlike je... Gargantuanski velika razlika, i nikako ne moze da se manifestuje, ako je sve u redu sa procesom testiranja. (po meni)
Odavno je poznato da je Toms potplaćen, ne pamtim kad sam zadnji put pročitao review sa njihovog sajta. Mada to važi i za mnoge ostale sajtove, tako da kad god me nešto interesuje, pročitam najmanje 4-5 različitih review-a pa izvučem neki prosek.
Svaki od sajtova je testirao na ko zna kavim setovanjima igre. Rezolucija tu nista ne znaci ako neki ukljuce neke filtere i cuda,jednima ide nesto na ruku a drugima opet odgovaraju drugacije postavke.
Mi na testu vidimo samo rezoluciju i eventualno AA i AF a sta je sa xxx ostalih setovanja ?
Ako lazu,lazu sami sebe.Svako pismen ce pre kupovine skupog parceta hardvera videti kod nekog i jednu i drugu stvar ako je u dilemi.
Trebalo bi da, sto su settingsi jaci, sto se tice antialiasinga i svega ostalog sto se tice memorijskog protoka, da R9 390X zbog 512-bitne magistrale pokazuje sve vecu prednost, kao sto se desava kad se i ide u sve vise i vise rezolucije.
Sve su to prazne price, cinjenicno stanje jeste da se za taj novac mogu uzeti dve 290x sa jos bar godinu i po dana garancije. Svaka ostala diskusija je besmislena. AMD je startovao sa jakim cenama i mislim da je sve jasno kao dan.
I7 4790k 5ghz(operisan) & ph-tc14pe_bk Asus Maximus VII hero Kingston Fury 2x4gb 1866mhz Asus GTX 970 Strix & Asus R9 290 ref. Benq xl2420g G-Sync 144hz Samsung 850 EVO 250gb CM V700 Frac
Ako 290/290x budu podrzavale dx12 to ce onda biti festa, mada ne verujem i mislim da ce to upravo biti zackoljica. Jer ko ce normalan kupiti novu grafu za 450e, kada se za taj novac mogu uzeti dve 290x sa dosta garancije... Plus ce grafe valjda pumpati odlicno sa dx12, pa ce tako i ljudi sa jacim fx-ovima moci tako nesto upariti. Sa jedne strane imaju brutalne performanse, a sa druge rasterecen procesor koji nece preuzimati skoro sve na sebe, jer ce taj dx12 raditi kako treba.
Kako sve to lepo zvuci, ali opet ponavljam, mora da ce to biti zackoljica i da nema nista od toga.
I7 4790k 5ghz(operisan) & ph-tc14pe_bk Asus Maximus VII hero Kingston Fury 2x4gb 1866mhz Asus GTX 970 Strix & Asus R9 290 ref. Benq xl2420g G-Sync 144hz Samsung 850 EVO 250gb CM V700 Frac
Guru3d gledam samo, u par testova samo je brza od GTX980, u svim skoro je brza od 970.
Ono najbitnije, sto si I pominjao posto kazes `druga je karta, nije 290X`, tih 8GB joj ne znaci nista jer na 4K rezolucijama jedva koja igra ima 30 fpsa. Sto znaci, potpuno nepotrebno I nikakav futureproof jer se niko nece igrati u 4k sa ovom kartom.
Dakle, ovo je I dalje 290X sa malo vecim clockom I dodatih 8GB, nepotrebno skup. Da je 350 evra bio bi vise nego odlicna kupovina.
Moje iskustvo i misljenje govori da generalno svi review sajtovi, kojih sad ima mali milion rade po dva osnova - ili im plati odredjeni brend da ga proguraju rezultatima (kod ovih vecih, gore pomenutih) ili rade affiliate marketing, dakle odrade review proizvoda, targetirajuci (ili ne) ljude na osnovu rezultata ili interesovanja i ostave svoj affiliate link ka Amazon-u i slicnim sajtovima i za svaki kupljeni dobijaju % od prodaje (to vazi za manje review sajtove i masu YT kanala). Uglavnom, sve se svodi na $ :D
Uz opasku da se slažem sa Adzemom po pitanju onoga o čemu je pisao, žalosno je da je situacija sa Review sajtovima dostigla nivo kolektivne ludnice, gde se godinama građena imena onih koji potpisuju te Review - e, prodaju za neke pare. Najsrećniji je onaj koji može sam da se uveri u sposobnosti kartica na svojoj platformi, ali to je na žalost često nemoguće.
Zašto grafitnom olovkom ne mogu ponovo da otključavam množioce procesora ??
A postoji dosta nacina da se namesti krajnji rezultat u benchmarku, losiji ili bolji.
Tako su na Guru3D OC`ovali Asus graficku do tacke trotlovanja i graficka je davala manji FPS (logicno) nego na def. vrednostima, ali je dobila epitet OC monstruma medju grafickim kartama tog modela. ASUS ih placa, salje im test primerke i moraju da ih `pohvale`.
Taj isti Guru (ko god je radio review kucista), je samo za odr. kuciste prepisao spec. sa CM sajta, a da se nisu potrudili ni da premere dimenzije kucista. Da cirkus bude veci u CM-u su napisali pogresne dimenzije kucista, a ovi samo prepisali.
Tomica jeste pljuvan i placen, ali nemojte misliti da je jedini takav sajt. Sve se vrti oko kesa, nemojte slepo verovati svemu sto procitate.
Stvarno ne razumem, @Milos1975, kao da ne pogledas dobro ove testove, kao da unapred pricas nesto sto si vec stvorio kao pretpostavku. Pa zar ne vidis da su na Guru3d testirali referentnu 980 koja ima odredjeno trotlovanje i radi u gamingu na kloku od oko 1.150-1.200mhz, a da su na Tomshardware testirali MSI 980 koja ima klok oko 1.350mhz i to stabilnih. Dakle, razlika u kloku izmedju 980 i MSI 980 je ide i do 150-200%, sto znaci da je ova MSI brza u relnom radu oko 10-12%. Zato i ide ova razlika izmedju MSI 390X i MSI 980 na takve cifre i to moze da bude jedan od razloga za razlikovanje rezultata od sajta do sajta, pitanje samo na kom kloku radi 980 i da li je stabilan. A ova 390X ima klok potencijal do oko 1150-1.200mhz, a 980 ima klok potencijali i do 1.550-1.600mhz, tako da kada se uporede i u tom full overklok potencijalu, raste prednost MSI 980 na nekih 20-30% u zavisnosti od kloka i od igrice, tj. koja igra vise odgovara kojoj arhikteturi i setovanju same grafike u igri.
Salu na stranu, ovaj lik se ne slaze sa tobom. A vlasnik je Nvidije (GTX970), i nije neki noob (`Ancient Guru` na Guru3D znaci `stari clan, sa puno postova`)
Mozda jesam pozurio sa pretpostavkom da je u pitanju `zavera` (`zavera` podrazumeva nekoliko zaverenika koji zajedno deluju prema istom cilju, a za takvu teoriju ili tvrdnju nemam dokaza), ali jesam (na mestu) primetio da nesto nije u redu - i nisam jedini koji je primetio da se bencmarci razlikuju. (pogledaj moj prvi post na temi, komentar nekog coveka ispod reviewa R9 390X na Tomshardware - http://www.dodaj.rs/f/43/Ie/4zuIE25V/amd-300-series-gaming-re.png)
:: Stvarno ne razumem, @Milos1975 :: kao da ne pogledas dobro ove testove, kao da unapred pricas nesto sto si vec stvorio kao pretpostavku :: Pa zar ne vidis da su na Guru3d testirali referentnu 980 koja ima odredjeno trotlovanje i radi u gamingu na kloku od oko 1.150-1.200mhz, a da su na Tomshardware testirali MSI 980 koja ima klok oko 1.350mhz i to stabilnih :: Dakle, razlika u kloku izmedju 980 i MSI 980 je ide i do 150-200%, sto znaci da je ova MSI brza u relnom radu oko 10-12% :: Zato i ide ova razlika izmedju MSI 390X i MSI 980 na takve cifre i to moze da bude jedan od razloga za razlikovanje rezultata od sajta do sajta, pitanje samo na kom kloku radi 980 i da li je stabilan :: A ova 390X ima klok potencijal do oko 1150-1.200mhz, a 980 ima klok potencijali i do 1.550-1.600mhz, tako da kada se uporede i u tom full overklok potencijalu, raste prednost MSI 980 na nekih 20-30% u zavisnosti od kloka i od igrice, tj. koja igra vise odgovara kojoj arhikteturi i setovanju same grafike u igri :: :: ::
Jeste, svi smo primetili da ima cudnih rezultata na tim svim raznim sajtovima, i sto se tice AMD i NV, i cini mi se da koliko ja pratim graficju scenu u Srbiji, o tome se nikad nije pricalo, kao da je neka tabu tema, i dobro je da se prica i govori o tome, ali opet mora da bude sa argumentima da ne bi otislo u pogresnom pravcu. Moja poenta je bila da ipak, ne moze da se poredjuje referentna i custom 980 jer razlika u klokovima izmedju karata moze biti takva da ova druga moze biti brza i za oko 10%, sto nije malo, o tome sam vec pisao na Bench sajtu, pre dva-tri meseca i to je to sto sam hteo da kazem. Imao sam i ja gtx 780 referentnu i mnogo ranije od 95C te karte trotluju, sve zavisi od same kartice i biosa. Evo, ova moja MSI 980 ima prvo manje obaranje na 65-66C, a drugo, mnogo vece na 75-77C, Znaci, kako ide temperatura gore, tako se i taktovi sve vise obaraju, samo sto je ja drzim na maximalno 60-63C i sve radi okey.
:: Jeste, svi smo primetili da ima cudnih rezultata na tim svim raznim sajtovima, i sto se tice AMD i NV, i cini mi se da koliko ja pratim graficju scenu u Srbiji, o tome se nikad nije pricalo, kao da je neka tabu tema, i dobro je da se prica i govori o tome, ali opet mora da bude sa argumentima da ne bi otislo u pogresnom pravcu
Lepo je da si priznao. I ujedno si i sam konstatovao da postoji tendencija da se po AMDu kipuje drvlje i kamenje za iste one stvari koje se Nvidiji tolerisu. Hvala ti na tome, postujem to. (bez sarkazma). Ne mogu da posvedocim o tome jer je zadnja Nvidija koju sam imao bila GTX560 koja je isto znala da se greje ali nije trotlovala, ali ako si pratio moje postove isto tako nisam ni od onih koji krenu odmah da kenjaju po proizvodu ako se greje, jer sam svestan da mocan hardver mora da proizvodi i toplotu pri radu - to je neizbezno.
A jel se secas ovoga?
NVIDIA GeForce GTX 580: The Anti-FurMark DX11 Card (kad se detektuje Furmark kao 3D aplikacija, nvidijin drajver ogranicava maksimalnu snagu koju je GTX580 u stanju da povuce - verovatno iz straha da Furmark ne ubije ili ne osteti kartu) NVIDIA has added dedicated hardware to limit the power draw. In short, when FurMark is detected, the GTX 580 is throttled back by the power consumption monitoring chips. Now we have the explanation of this strange FurMark screenshot: http://www.geeks3d.com/20101106/shady-gtx-580-furmark-screenshot/
Da je AMD uradio isto, bilo bi likova koji bi zakupili bilborde da optuze AMD za `varanje` i `prikrivanje mana i nedostataka`, `obmanu potrosaca`, itd.
Re: Eurogamer.net Radeon R9 390X review (od pre 4 sata)
22.06.2015. 16:34
#597059
status: user broj poruka: 19010
U svim ovim postovima (kao i ranijim) ništa interesantno nema da se pročita, sem ako su za nekog interesatne tuđe zavere dva giganta, možda nekom novinaru ili sl. ko može da izvuče neku korist, usput da zaradi, iz mog ugla ne vidim kome bi drugom bile interesantne. Čemu gubljenje vremena i čitanje ovih besmislenih tekstova, sem ako ti se dopadaju grafičke kartice, da ih gledaš, možda maziš i brišeš prašinu sa njih po ceo dan i nikad ne ubaciš u ploču, upališ koju igru i uživaš? Ubaciš neki best buy za sebe, akaš ga godinu, dve, tri, prodaš, kupiš novije, opet tako, bilo ATi ili nVidia, AMD, kako god, ne jedeš sebi mozak i živce kome si dao više para, ne samo to, nego koja se tu politika monopola, superiornosti, lopovluka odvija, kako to utiče na ljude, opsesivno ulaženje u srž, i, šta dalje..? Isto što i do sada, naravno.. Samo najobičnije primećivanje činjenica, čuđenje, itd. Beskrajno pisanje i analiza o tome i konstantno iznošenje još novih i novijih činjenica o svemu i svačemu drugom. Ali, nije to spamovanje. To su obične vesti, tj. deset puta ispeglane, modifikovane, doterane vesti, najčešće poznate pristigle vesti do nebitnog lica (na sopstveno iznenađenje i zaprepašćenje kao reakciju na nešto neobično, frapantno, samim tim interesantno), pa onda opet to isto od strane drugog, pa trećeg, pa onda ide analiziranje, polemika, debata i sl., dakle jedna velika pažnja oko jedne najobičnije gluposti koja postaje totalno nebitna kroz vrlo kratak period kada nastupa nešto sasvim slično, ali novije, navodno drugačije, gde se sve nastavlja na isti način, a usput dodaje respektivno predmet ili predmeti one prethodne teme i priče koja je prošlost, ali sećamo je se rado ili nerado). Pritom, nije reč o npr. istorijskim činjenicama koje su uvek svima interesantne za priču, već o jednom najobičnijem parčetu, materijal.. plastika, elektronika. Ko ne razume, shvatiće za koju godinu, a ako ne bude imao sreće, i za koju deceniju.
Poenta i naravoučenije, apsolutno lična stvar je lično vreme i traćenje istog, kao i korisno traćenje u čitanju bilo kog SEBI korisnog materijala.
Ono sto me je navelo da udjem u ovu pricu i da analiziram ove testove ili review-ove je post na drugoj temi gde je neko bio postavio vest kako je AMD povukao uzorak-kartu od sajta KitGuru, navodno zbog neobjektivnosti. http://www.kitguru.net/site-news/announcements/zardon/amd-withdraw-kitguru-fury-x-sample-over-negative-content/ A onda sam citao testove R9 390X karti na nekoliko sajtova i primetio sam da razlike postoje, i to znacajne. To je sve. Pre toga nisam ni pomisljao da, na primer, pomenuti Tomshardware moze biti pristrasan... Nikada pre nisam pokrenuo slicnu temu. Nisam imao nameru da otkrijem iluminate, zaveru reptiloida, ili bilo sta slicno. Samo da proanaliziram sa drugima zasto se rezultati toliko razlikuju od sajta do sajta... I da li zaista postoje sajtovi koji, na kraju krajeva, pogresno informisu nas, krajnje kupce, o proizvodima koji nas interesuju. Zato sam se i ogradio: ko smatra da je ovo gubljenje vremena ili budalastina, neka i ne cita.
:: U svim ovim postovima (kao i ranijim) ništa interesantno nema da se pročita, sem ako su za nekog interesatne tuđe zavere dva giganta, možda nekom novinaru ili sl. ko može da izvuče neku korist, usput da zaradi, iz mog ugla ne vidim kome bi drugom bile interesantne. Čemu gubljenje vremena i čitanje ovih besmislenih tekstova, sem ako ti se dopadaju grafičke kartice, da ih gledaš, možda maziš i brišeš prašinu sa njih po ceo dan i nikad ne ubaciš u ploču, upališ koju igru i uživaš? :: Ubaciš neki best buy za sebe, akaš ga godinu, dve, tri, prodaš, kupiš novije, opet tako, bilo ATi ili nVidia, AMD, kako god, ne jedeš sebi mozak i živce kome si dao više para, ne samo to, nego koja se tu politika monopola, superiornosti, lopovluka odvija, kako to utiče na ljude, opsesivno ulaženje u srž, i, šta dalje..? Isto što i do sada, naravno.. Samo najobičnije primećivanje činjenica, čuđenje, itd. Beskrajno pisanje i analiza o tome i konstantno iznošenje još novih i novijih činjenica o svemu i svačemu drugom. Ali, nije to spamovanje. To su obične vesti, tj. deset puta ispeglane, modifikovane, doterane vesti, najčešće poznate pristigle vesti do nebitnog lica (na sopstveno iznenađenje i zaprepašćenje kao reakciju na nešto neobično, frapantno, samim tim interesantno), pa onda opet to isto od strane drugog, pa trećeg, pa onda ide analiziranje, polemika, debata i sl., dakle jedna velika pažnja oko jedne najobičnije gluposti koja postaje totalno nebitna kroz vrlo kratak period kada nastupa nešto sasvim slično, ali novije, navodno drugačije, gde se sve nastavlja na isti način, a usput dodaje respektivno predmet ili predmeti one prethodne teme i priče koja je prošlost, ali sećamo je se rado ili nerado). Pritom, nije reč o npr. istorijskim činjenicama koje su uvek svima interesantne za priču, već o jednom najobičnijem parčetu, materijal.. plastika, elektronika. :: Ko ne razume, shvatiće za koju godinu, a ako ne bude imao sreće, i za koju deceniju :: :: Poenta i naravoučenije, apsolutno lična stvar je lično vreme i traćenje istog, kao i korisno traćenje u čitanju bilo kog SEBI korisnog materijala :: :: :: :: Podvuceno crvenim su igre u kojima je u 4K R9 390X odneo pobedu nad GTX980. Podvuceno zelenim je gde je Nvidija GTX980 izasla brza :: :: http://www.dodaj.rs/f/2R/kK/2gXtHtLF/radeon-r9-390x-8gb-revie.pn :: :: :: :: Review je od danas, od pre 4 sata. U pitanju je ISTA MSI R9 390X karta koju je testirao Guru3D i Tomshardware :: :: http://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-2015-radeon-r9-390x-revie :: :: :: :: I dominacija Nvidije GTX980 kad se igra u 1080p: :: :: http://www.dodaj.rs/f/3o/V6/3XxeD87h/radeon-r9-390x-8gb-revie.png
Vidi, posto sam imao gtx 780 i sad 980, ja vec skoro dve godine malo pratim te review po raznim sajtovima i mnogo puta sam nasao rezultate koji nisu odgovarali testovima koje sam ja imao sa ovim karticama, i to je bilo bas nekih situacija koje su bile drasticne. Radeci te neke svoje testove. video sam koliko je moguce napraviti svesnu manipulaciju sa rezultatima i koliko je potrebno truda i znanja da bi se napravio objektivan test. Vec sam malo pre pricao koliko 980 kartica moze da ima te neke razlike u boost kloku, pa zbog toga mnogi sajtovi i beleze taj klok, posebno za svaku igru na testu i tako mogu da se vide pravi rezultati. A koliko samo ima tih nekih stvari kod testiranja, koje mogu da uticu na krajnji rezultat, ja stvarno ne znam, kako neko ko nema neko iskustvo kod kupovanja graficke moze da se snadje pri odabiru grafike i da kupi odgovarajucu grafiku.
Pa u tome i jeste fora.Recimo ti si moj komsija,ja dodjem kod tebe probam i to je to.Odem kod drugog coveka probam AMD, vidim i to je to.Nema lazi ni prevare.
Kakav Tomi i ostala sranja pa i guru 3d i sve ostalo zabole me patka za njih sta pisu ...
A išao da si probaš kod Bokija, a ? Cccc.... Nešto mnogo bre ovi iz zelenog tabora probavaju.... Ako je neko nedovoljno stručan, ne bi trebalo da prodaje hw, nego pljeskavice.
kupio dve grafe MSI R9 390 I MSI R9 390X i obe nerade :D dok mu R9 290 radi sasvim ok na istom racunaru a drajver za R9 300 seriju puca ko blesav https://www.youtube.com/watch?v=WOOhFR_vAvQ p.s. i odbro covek kaze daj da vidimo neki video sa performansama umesto sto svi daju samo dijagrame
GPU History: NvidiaMX440 Club 3D9250 Foxconn7600GT MSI9600GT MSI GTX660Ti PE OC GPU Future: MSI GTX970 Gaming OC - > Coming soon very soon :D https://www.youtube.com/watch?v=He9-p7f3DEA
Grafika stvarno ne radi, ali samo kod njega. Palitova probana u par igara i dečko nije imao problema. Konfiguracija I5 3570K, Palit 390, 8 GB PC 2133 Stone, WD Black 1 TB. Baš bi da vidim kome puca qurac. Uzeta iz Alt*ja.
Ako je neko nedovoljno stručan, ne bi trebalo da prodaje hw, nego pljeskavice.
:: Grafika stvarno ne radi, ali samo kod njega :: Palitova probana u par igara i dečko nije imao problema :: Konfiguracij :: I5 3570K, Palit 390, 8 GB PC 2133 Stone, WD Black 1 TB :: Baš bi da vidim kome puca qurac :: Uzeta iz Alt*ja :: :: Ako je neko nedovoljno stručan, ne bi trebalo da prodaje hw, nego pljeskavice :: ::
Ako je neko nedovoljno stručan, ne bi trebalo da prodaje hw, nego pljeskavice.
:: A od kada Palit pravi grafike za AMD?Na net-u ne moze da se nadje?Koliko znam radi samo za Nvidiu grafike : :: :: :: :: Intel i5 4590 3.3Ghz@K :: Z97 PRO GAME :: 2x8GB Fury 186 :: Sapphire 270X Vapor :: Fractal Design R4@SS-660XP :: 250GB S840 EV :: Xonar D :: Logitech Z90 :: MX Performanc :: G105 MW :: http://www.speedtest.net/result/4371383559.pn :: :: :: Grafika stvarno ne radi, ali samo kod njega :: :: Palitova probana u par igara i dečko nije imao problema :: :: Konfiguracij :: :: I5 3570K, Palit 390, 8 GB PC 2133 Stone, WD Black 1 TB :: :: Baš bi da vidim kome puca qurac :: :: Uzeta iz Alt*ja :: :: :: :: Ako je neko nedovoljno stručan, ne bi trebalo da prodaje hw, nego pljeskavice :: :: :: ::
Broj postavljenih tema: 60373. Broj poslatih odgovora: 647173. Trenutno niste prijavljeni na PC Berzu i zbog toga imate status 'gosta'. Kao gost ne možete da šaljete poruke na Forum. Ako ste registrovani kao član PC Berze, prijavite se. Ako ste novi korisnik, molimo registrujte se da bi dobili mogućnost aktivnog učešća u radu Foruma.
