Da nije tako, ne bih ni postovao ovaj problem. Naime, juce mi se desilo nesto sa kompom, pa mi treba savet da bih bio siguran u to sta se desilo. Igram C&C 3, i desava se da se u toku igranja, kada je neki veci okrsaj na ekranu (eksplozija vise objekata ili nekoliko tenkova) racunar zamrzne. To traje 20-30 sekundi, zatim se lepo resetuje i iybaci plavi ekran sa porukom nv4_disp STOP: 0x000000EA(0x85FAC500,0x8609FB98,0xF79CBCB4,0x00000001) Naveo sam samo ovaj deo poruke iz razloga sto je sve ostalo standardnog tipa kada izadje plavi ekran. E sada, da bi nekome od vas bilo lakse da mi objasni u cemu je tacno problem (softver, hardver ili oba), navescu jos i ovo: graficka karta u poslednje vreme stvara probleme, ako se to moze nazvati problemima. Ne prihvata nijedan novi drajver, pa makar on bio i sa sajta proizvodjaca. Tada jedino pomaze reset racunara, pa dizanje sistema u safe modu i rollback drajvera. Tada radi OK. Ukoliko oborim sistem i na taze Win instaliram najnovije drajvere, tada ih kartica prihvati i radi normalno. U svakodnevnom radu nema problema, igre rade OK, cak sam sinoc posle ovog slucaja instalirao 3DMark06 i testovi su prosli OK. Sta mi je ciniti? Konfiguracija je sledeca: AMD Athlon 64 3200+ GA K8NF-9 2x512 Mb 333 MHz MSI NX7600GT (znam da ce biti komentara tipa MSI JE DJUBRE,ali...) 2x80Gb Maxtor ATA 133 Chieftec 430 W
Ako VGA odbija da instalira driver verovatno je pokvareni sisetem onemogući. Ako na čist Win to nije slučaj, to je dokaz više. Koliko shvatam, reinstalirao si windows i sada nema problema (ili nije tako?) pa nema razloga da za sada sumnjaš na hardver.
:: :: Poruka znači `THREAD STUCK IN DEVICE DRIVER :: :: dešava se kod NVidia kartica koje koriste drajver Nv4.sy :: :: Rešenje: najnovija verzija video drajvera ::
Poslusaj Gavru, a ako ti ni to ne pomogne, problem je u igri. Instaliraj je sa neke druge instalacije.
dešava se kod NVidia kartica koje koriste drajver Nv4.sys
Rešenje: najnovija verzija video drajvera.
Nadam se da ovo rešava problem u osnovi.
Poz. - gavra
Naveo sam da kartica nece da prihvati nove drajvere, osim ako ih ne instaliram na sveze instaliran Win pre nego sto nabacim osnovne drajvere dobijene uz karticu. Znaci, ta opcija sa instaliranjem novih drajvera otpada (mrzi me da obaram sistem).
@VMARC Poslusaj Gavru, a ako ti ni to ne pomogne, problem je u igri. Instaliraj je sa neke druge instalacije.
Pretpostavio sam da je do igre, ali posle restarovanja kompa, i pokusaja da startujem npr. STALKER, desava se da mi izbaci poruku tipa d3d error, ili nesto slicno.
To se desava iz vise raloga: los nekompatabilan driver i podrska ali ukoliko se to cesto desava i u drugim igrama moze se sumnjati na korumpirani video ram, istestiraj SVGA sa alatima tipa Passmark BIT 5 (2D i VRAM moduli), ArtiFact tester, Rightmark D3D...pucanje drivera ne mora obavezno znaciti hardversku gresku ali je moguce i usled toga, pogotovo sto MSI vazi za los brand...uzmi i ovo u obzir. Bilo bi dobro staviti svez WinXP SP-2 pa odmah zatim nove drivere za plocu, zvuk i grafiku. Probaj OMEGA drivere za grafiku!!!
1) Ako se slučajno oštetio na neki način taj fajl koji si naveo, uninstall drivers, resetuj komp i onda Driver Ceaner 3 obavezno da očisti drivere kompletno. Pa stavi te koje koristiš ili novije.
2) Meni je pucao ati2vdag.dll uvek iz istog razloga, klasično pucanje Windowsa iz hardverskog razloga - pregrevanje ili overklok.
3) Koliko ti je star taj RAM 333Mhz i na koliko ti on radi?
Driver cleaner, cleanser , uninstaller i slični programi.... da bi očistio stari drajver, a zatim ponovo nabaci directx iz aprila, drajvere od matične - najnovije, a zatim drajvere grafičke - ne moraju najnoviji, već oni koji su zadnji nešto doneli za tvoju seriju grafičke. Ja bi to sve radio koliko je god moguće, iz safe moda, ali ovim redosledom. Ako ni to ne uspe, (budi malo uporniji sa programom za ukokavanje nvidia drajvera!), onda je nešto zlo naslutio machine.... pa testiraj hardver - memoriju ili overheat procesora ili i memorije i procesora.
@ Machine Testirao sam SVGA sa onim programima koje si naveo i sve je proslo OK. Instalirao sam nove drajvere i Win mi ne prepoznaje nVidia control panel a kao razlog navodi nekompatibilnost novih drajvera sa upravljackim softverom za grafiku. Doduse, odmah mi je oborio rezoluciju u 800x600, ali sam ja podesio onako kako mi je bilo pre instalacije novih drajvera i sve radi, ali, napomnjem, nemam pristup softveru za graficku koji stize uz nju a uredno je instaliran. Sta moze biti problem?
Sada, jedno pitanje za sve vas: da li ovaj slucaj podleze reklamaciji, tj. da li mogu da se pozovem na garanciju i prijavim karticu kao neispravnu?
Ako ne znas coveka i to koliko zna onda se ubuduce suzdrzavaj suvisnih i nepozeljnih komentara. Prvo covek ima iskustva i drugo vrlo je verovatno je grafika poluispravna, on kada kaze crkla misli i na ovaj polovican slucaj. Njegovo zapazanje je bilo kud i kamo logicnije nego tvoja nebuloza, pa naravno da ima instalirane chipset drivere, inace ne bi mu po toj logici terala na ovoj reviziji drivera, zar ne??? Driveri se mogu instalirati i bez njih jer WinXP ima univerzalne osnovne drivere za skoro sve cipsetove pa se moze odmah, mada je pozeljniije sve sveze i novo...
sto se teme tice: ako imas garanciju neka ti je probaju u servisu jer bi novi driveri morali leci u svakom slucaju, makar neki od njih ako ne svaki, probaj OMEGA drivers. Ako ti se to desava samo u 1 igri nije alarmantno, ali neka ti u servisu pogledaju i istestiraju i pokusaj im docarati i vizuelno tvoj problem...
- C H A M E L E O N -
:: :: :: Kupi drugu i vozi. Ovaj problem sam imao 100 puta i 100 puta je bila crknuta grafik :: :: :: koji servis?Da greskom ne odnesem komp kod tebe ako budem imao problema.
Imao sam slichan problem,i ustanovio sam da je do nekog hot-fixa koji sam instalirao posle instalacije XP-a.Ne bih znao tachno koji.Znachi posle instalacije Win XP SP2 nikako hotfix-eve ili update windowsa.Ako si instalirao neke hot fix,do toga ti je..A ako ne,opet bi mogao da proveris drajvere za plochu,poshto vidim po oznaci ploche da je nforce chipset,ja koristim nforce 5.10 verziju drajvera i najstabilnije mi radi.A da,josh neshto,nadam se da pre stavljanja novih drajvera odradis celu proceduru,add remove nvidia drivers,restart,pa onda novi drajveri.Takodje obrati paznju kada skidas drajvere za grafichku,u poslednje vreme NVIDA izbacuje najnovije drajvere koji podrzavaju samo zadnju seriju kartica(8800 npr),pa dobro pogledaj koje grafichke su podrzane za dotichni drajver....
:: :: :: Kupi drugu i vozi. Ovaj problem sam imao 100 puta i 100 puta je bila crknuta grafik :: :: :: koji servis?Da greskom ne odnesem komp kod tebe ako budem imao problema
Nisi strucnjak, kao sto si i sam rekao, tako da nemoj da se.es
:: :: :: Kupi drugu i vozi. Ovaj problem sam imao 100 puta i 100 puta je bila crknuta grafik :: :: :: :: :: :: koji servis?Da greskom ne odnesem komp kod tebe ako budem imao problema :: :: Nisi strucnjak, kao sto si i sam rekao, tako da nemoj da se.e
ti si svoje znanje pokazao u vise navrata neki su te ljudi prozivali za to ali si bio mnogo bolji u vredjanju od njih pa su odustali.jedan od njih je tema po pitanju graficke na kojoj si mi ponudio savrseno jasno mada potpuno netacno objasnjenje problema.zacudo tu nisi vredjao http://www.pcberza.co.yu/forum/topic.php?topid=4953&forid=12&katid=2. jednom prilikom su mi u jednom od servisa na isti ovakav problem proglasili graficku mrtvom i hteli da naplate novu graficku.trazio sam graficku nazad i rekao da je predamnom ubace u moj komp.graficka je radila savrseno.naeo sam se majke i odnio komp u nepoznatom smeru bez placanja naravno jer su lopovi ili neznalice.ne bih da sudim o tome.postoji mogucnost da je doticni servispc bio taj koji mi radio racunar.verovatno nije.ali ko zna i koliko je od tih 100 `crknutih` grafickih bilo ispravno.ovo u temi je rutinski i cest problem meni se desio nekoliko puta. XP nema driver za nforce 4 integrisan u sebi jer je xp napravljen pre nforce4.ovo bi morao znati.jos jedan dokaz tvoje strucnosti kojom se stalno dicis.sad mozes slobodno da pocnes da vredjas kako bi imao neki opipljiv argument u svoju o odbranu.
:: Ako ne znas coveka i to koliko zna onda se ubuduce suzdrzavaj suvisnih i nepozeljnih komentara. Prvo covek ima iskustva i drugo vrlo je verovatno je grafika poluispravna, on kada kaze crkla misli i na ovaj polovican slucaj. Njegovo zapazanje je bilo kud i kamo logicnije nego tvoja nebuloza, pa naravno da ima instalirane chipset drivere, inace ne bi mu po toj logici terala na ovoj reviziji drivera, zar ne??? Driveri se mogu instalirati i bez njih jer WinXP ima univerzalne osnovne drivere za skoro sve cipsetove pa se moze odmah, mada je pozeljniije sve sveze i novo.. :: :: sto se teme tice: ako imas garanciju neka ti je probaju u servisu jer bi novi driveri morali leci u svakom slucaju, makar neki od njih ako ne svaki, probaj OMEGA drivers. Ako ti se to desava samo u 1 igri nije alarmantno, ali neka ti u servisu pogledaju i istestiraju i pokusaj im docarati i vizuelno tvoj problem.. :: :: :: - C H A M E L E O N -
ljudi, nema potrebe da se svadjate i prepucavate, takodje ni da tvrdite da je bas vas odgovor i ponudjeno resenje prava stvar. hvala Vam na savetima, neke sam vec iskoristio, neke cu tek kada dodjem kuci s posla, pa cu javiti sta sam uradio. manite se prepucavanja, nije ovaj forum za to. milion puta se apelovalo. upravo iz tog razloga ne postujem cesto a svakodnevno obilazim forum, po desetinu puta, iako imam posla preko glave. toliko. hvala Vam svima.
Covece pricas gluposti...kao i sto sam naveo rekao sam `cini mi se` da je ta wataza tolika. Sto se tice praxe ja sam to proverio u visegodisnjem iskustvu (10+ godina). I sve sto sam rekao stoji... to sto je tebi neko sklapao PC ne znaci da zna...drugo, neodoljivo me podsecas na odredjene indivudue, nista pohvalno, veruj mi. Nemoj uzmitai zdravo za gotovo sve sto nadjes na WEBu, cesto je poluistina, ja nemam ama bas nikakvog razloga da te lazem i zvlacim niti da se hvalim. Ja jesam pripadnik elite sto se tice ITa (elektrotehnicki fax) i medicina, ali ne kazemo da sam jedini, naprotiv. Mada je vise onih levaka...Nadalje necu komentarisati tvoje budalastine...uostalom ne znam ni sta si me napao i mene i Nemanju (servispc)??? Evo, nacicemo se u servisu pa cemo ti sve polako objasniti i u pokazati da te (raz)uverimo...nemoj plakati, samo polako i smireno, zrelost dolazi sa godinama...nemoj se ugledati na m***u
- C H A M E L E O N -
:: ti si svoje znanje pokazao u vise navrata neki su te ljudi prozivali za to ali si bio mnogo bolji u vredjanju od njih pa su odustali.jedan od njih je tema po pitanju graficke na kojoj si mi ponudio savrseno jasno mada potpuno netacno objasnjenje problema.zacudo tu nisi vredjao http://www.pcberza.co.yu/forum/topic.php?topid=4953&forid=12&katid=2 :: jednom prilikom su mi u jednom od servisa na isti ovakav problem proglasili graficku mrtvom i hteli da naplate novu graficku.trazio sam graficku nazad i rekao da je predamnom ubace u moj komp.graficka je radila savrseno.naeo sam se majke i odnio komp u nepoznatom smeru bez placanja naravno jer su lopovi ili neznalice.ne bih da sudim o tome.postoji mogucnost da je doticni servispc bio taj koji mi radio racunar.verovatno nije.ali ko zna i koliko je od tih 100 `crknutih` grafickih bilo ispravno.ovo u temi je rutinski i cest problem meni se desio nekoliko puta. XP nema driver za nforce 4 integrisan u sebi jer je xp napravljen pre nforce4.ovo bi morao znati.jos jedan dokaz tvoje strucnosti kojom se stalno dicis.sad mozes slobodno da pocnes da vredjas kako bi imao neki opipljiv argument u svoju o odbranu :: :: :: :: Ako ne znas coveka i to koliko zna onda se ubuduce suzdrzavaj suvisnih i nepozeljnih komentara. Prvo covek ima iskustva i drugo vrlo je verovatno je grafika poluispravna, on kada kaze crkla misli i na ovaj polovican slucaj. Njegovo zapazanje je bilo kud i kamo logicnije nego tvoja nebuloza, pa naravno da ima instalirane chipset drivere, inace ne bi mu po toj logici terala na ovoj reviziji drivera, zar ne??? Driveri se mogu instalirati i bez njih jer WinXP ima univerzalne osnovne drivere za skoro sve cipsetove pa se moze odmah, mada je pozeljniije sve sveze i novo.. :: :: :: :: sto se teme tice: ako imas garanciju neka ti je probaju u servisu jer bi novi driveri morali leci u svakom slucaju, makar neki od njih ako ne svaki, probaj OMEGA drivers. Ako ti se to desava samo u 1 igri nije alarmantno, ali neka ti u servisu pogledaju i istestiraju i pokusaj im docarati i vizuelno tvoj problem.. :: :: :: :: :: :: - C H A M E L E O N - ::
Decko, postoje univerzalni driveri i nezvanicni SP-3, SP-2 pronalazi gotovo sve, uopste nije poenta u tome!!! Rekao sam da ako je vec stavio jedne znaci mogu i drugi jer imaju drivere za cs, tvoj predlog je bio glup. Uopste nisam ni gledao model ploce, za moj post je bilo sasvim svejedno da li je nf2, nf3 ili nf4...lose si zapoceo komunikaciju sa forumasima nadam se da ce se to ubuduce promeniti. Prvo nije kulturno a drugo ne mozes svakoga zezati, prozivati i ocenjivati njihovo znanje. Niti ti to mozes niti bi trebalo da radis. TI, jednostavno nisi kfalifikovan za to, ili se mozda varam, pa si strucnjak (dr. mr.) ali se samo maskiras. Dopustam i tu varijablu...
- C H A M E L E O N -
:: ti si svoje znanje pokazao u vise navrata neki su te ljudi prozivali za to ali si bio mnogo bolji u vredjanju od njih pa su odustali.jedan od njih je tema po pitanju graficke na kojoj si mi ponudio savrseno jasno mada potpuno netacno objasnjenje problema.zacudo tu nisi vredjao http://www.pcberza.co.yu/forum/topic.php?topid=4953&forid=12&katid=2 :: jednom prilikom su mi u jednom od servisa na isti ovakav problem proglasili graficku mrtvom i hteli da naplate novu graficku.trazio sam graficku nazad i rekao da je predamnom ubace u moj komp.graficka je radila savrseno.naeo sam se majke i odnio komp u nepoznatom smeru bez placanja naravno jer su lopovi ili neznalice.ne bih da sudim o tome.postoji mogucnost da je doticni servispc bio taj koji mi radio racunar.verovatno nije.ali ko zna i koliko je od tih 100 `crknutih` grafickih bilo ispravno.ovo u temi je rutinski i cest problem meni se desio nekoliko puta. XP nema driver za nforce 4 integrisan u sebi jer je xp napravljen pre nforce4.ovo bi morao znati.jos jedan dokaz tvoje strucnosti kojom se stalno dicis.sad mozes slobodno da pocnes da vredjas kako bi imao neki opipljiv argument u svoju o odbranu :: :: :: :: Ako ne znas coveka i to koliko zna onda se ubuduce suzdrzavaj suvisnih i nepozeljnih komentara. Prvo covek ima iskustva i drugo vrlo je verovatno je grafika poluispravna, on kada kaze crkla misli i na ovaj polovican slucaj. Njegovo zapazanje je bilo kud i kamo logicnije nego tvoja nebuloza, pa naravno da ima instalirane chipset drivere, inace ne bi mu po toj logici terala na ovoj reviziji drivera, zar ne??? Driveri se mogu instalirati i bez njih jer WinXP ima univerzalne osnovne drivere za skoro sve cipsetove pa se moze odmah, mada je pozeljniije sve sveze i novo.. :: :: :: :: sto se teme tice: ako imas garanciju neka ti je probaju u servisu jer bi novi driveri morali leci u svakom slucaju, makar neki od njih ako ne svaki, probaj OMEGA drivers. Ako ti se to desava samo u 1 igri nije alarmantno, ali neka ti u servisu pogledaju i istestiraju i pokusaj im docarati i vizuelno tvoj problem.. :: :: :: :: :: :: - C H A M E L E O N - ::
M***a je moj idol. Steta sto nije bio istrajniji, nema ga nesto u zadnje vreme. Covek izgleda nema dobre zivce, ili sta li vec. Ovim ga ujedno pozivam da se vrati, malo je onih koji ne savetuju odmah kupovinu nove opreme i koji ne govore odmah da je nesto crklo, univerzalan nacin sredjivanja problema rachunara - promeni deo, a ako nije taj deo promeni i sledeci nije mi bas omiljeni, ja volim da znam sta nije u redu zbog sledeceg puta kada se to isto desi. Inace se bavim ovim poslom, ali sam se malo pravio nevest, pa sam namerno gresio i navodio na stramputicu.
Zanimalo me je, kada sam video da masis temu tamo na http://www.pcberza.co.yu/forum/topic.php?topid=4953&forid=12&katid=2 da li uopste vidis da masis temu, da li ces proveriti to sto kucas. Ono sto sam navodio da je izvor na wikipediji su sve informacije koje sam sve vec znao nego sam trazio samo gde bi moglo da `se pokrije` linkom. Pravio sam se malo nevest, ali ajde, i to je ponekad dozvoljeno. Tako da sve sto si tamo naveo, uopste ne stoji. http://en.wikipedia.org/wiki/Accelerated_Graphics_Port je link kojim se namerno nisam pokrio, jer u tom slucaju bi bilo da znam da uradim copy-paste. I da, jesam proveravao tvoje znanje i `DA` pao si. Stvar je u stvari u naponima 3,3V 1,5V i 0,8V to imas u svakom manualu koji stize uz plocu, ali ti to nikad nisi procitao izgleda. Ili barem ne dovoljno pazljivo. Na mnogim AGP 8X (ili AGP 3.0 ako vise volis) plocama stoje napomene da ne podrzavaju AGP 2X i da ako se stave te graficke moze da se spali ploca. AGP PRO je ono sto ona promena koja je dovodila vise struje na plocu 50W ili 110W kao sto pise na wikipediji na koju se pozivas, a da je sam nisi procitao, na PCI-e se preslo iz sasvim drugih razloga, a ne zbog W.
Sto se tice ovog ovde problema koji covek ima, problem je tipican: Bridge nije instaliran ili nije dobro instaliran i zbog toga driver za nVidiu ne vidi da postoji nVidia chip na grafickoj. To se desavalo i pre na nekim VIA chipsetima, dakle problem koji je opisan ovde datira minimum poslednjih 4 godine na ovaj ili na onaj nacin. Nekoliko puta sam svoje klijente (kada nisam mogao u zurbi da dodjem kod njih, pa su odneli u kojekakve poznate firme koje imaju servise) slao po takve graficke karte koje su navodno crkle i prodavao ih dalje. Ljudi su naucili lekciju, ali SKUPU lekciju. servicepc je dao jedno od cuvenih resenja koje je izgleda u ovom slucaju potpuno pogresno. Ti si recimo coveku preporucio da odradi neke testove i svi testovi budu ispravno odradjeni, a ti i dalje pretpostavljas neku poluispravnost. Zasto u tom slucaju si i preporucivao testove na koje se ne moze osloniti? I nije uopste lepo i kulturno u postovima na PBberzi ili bilo gde gde su ljudi oznaceni nickovima navoditi pravo ime da se vidi da se vi poznajete i da ste `jarani`. Toga ima dosta u poslednje vreme u tvojim postovima, lepo je sto se druzite i lepo sto cete se drzati zajedno kada nadjete protivnika, ali to nije tema ovog foruma. Ono za koji je servis u pitanju da ne idem tamo je kritika za brzopletu odluku TO JE CRKLO KUPI DRUGO. Ako se dobro secam da je bilo postova da ljudi kupe drugo a da problem opstaje, a oni koji su ih savetovali im ne vracaju pare. (Zbog toga je bilo ono peckanje za MSI plocu)
PS nisam naravno nikada kupio MSI plocu ono je bilo podvlacenje za neke tvoje ranije postove, nekoliko mojih klijenata jeste i imam jako losa iskustva. Ali sada preterujes da su bas toliko losi. Imam MSI laptop i radi sasvim prisojno. S druge strane imam MSI graficku kartu (vec trecu po redu) i nikada nikakvih problema. Kao i kod jos nekolicine mojih korisnika. Za epox necu ni da komentarisem onih 70% kvarova na plocama. Meni od 10 komada kod korisnika nikada ni jednog problema. Po statistici morala je barem jedna da otkaze do sada da bi podrzala tvoj procenat.
Machine kada sam procitao ovaj vic podsetio me na tebe. Posto si sada na relaciji elektrotehnicki - medicinski. Dobar smeh zelim.
Kaze Crnogorac ocu:-Vec sam deset godina na studijama elektrotehnike,dosta mi je,prelazim na medicinu. Kaze otac njemu:-Ti kako hoces,ja i deda ostajemo.
Vic je malo drugaciji, ali jeste dobar, na tvoju zalost nema nikakve veze sa mnom. Ja nisam preletac na medicinski fax. to mi je `hobi`. Sto se tvoje `besede` tice nemam nameru da citam tolike postove. Drugo, sto se tvog idola tice, ne bih se opkladio da ptica dodo nije isto sto i idol. Ako si samo njemu slican i on ti je idol, onda te iskreno zalim, to nije samo moje misljenje vec i misljenje jos nekoliko aktvinih forumasa pa i nekih admina (prim. aut). Svi smo svesni idolskog (ne)kvaliteta. Alter-ego ili najobicnija reinkarnacija, pitanje je sad. Simptomaticno je sledece: pretstavio si se kao obican(prosecan) korisnik, koji pri tom ne zna ni osnovni strani jezik (cime ne traba da se hvalis) a sada bistris mudrosti i raspravljas se sa mnom i Nemanjom oko `strucnosti i znanosti`. Trazis i hvatas greske kojih nema ili koje previdimo jer nemaju neku tezinu prelazeci pri tome u psiho-patolosko stanje, a zacarani krug oko tebe se polako zatvara. Ako si samo zeleo dijagnozu, zao mi je, moja specijalizacija je iz oblasti gastroenterologije, pa ces se za to morati javiti dezurnom neuropsihijatru ili obliznjem sanatorijumu. Zelim ti lep i prijatan boravak, mislim na forumu...
P.S. Necu ti vise replicirati koliko god ti bio zajedljiv ili maliciozan. U zdravlje!
- C H A M E L E O N -
:: Machine kada sam procitao ovaj vic podsetio me na tebe :: Posto si sada na relaciji elektrotehnicki - medicinski. Dobar smeh zelim :: :: :: Kaze Crnogorac ocu:-Vec sam deset godina na studijama elektrotehnike,dosta mi je,prelazim na medicinu :: Kaze otac njemu:-Ti kako hoces,ja i deda ostajemo.
Ja sam apsolvirao psihologiju i mogu da ti postavim diagnozu nije problem, ali postoji problem sa postavljanjem diagnoza jer se time ne resava problem, pa se ne razbacuj previse sa diagnozama, jer bi svoju mogao procitati ovde negde, a problem i dalje nece biti resen.
a sto se tice admina i tvojih `jarana` evo trcim po toalet papir
Broj postavljenih tema: 60373. Broj poslatih odgovora: 647173. Trenutno niste prijavljeni na PC Berzu i zbog toga imate status 'gosta'. Kao gost ne možete da šaljete poruke na Forum. Ako ste registrovani kao član PC Berze, prijavite se. Ako ste novi korisnik, molimo registrujte se da bi dobili mogućnost aktivnog učešća u radu Foruma.
