Korisnik:   Lozinka:   
Beograd Novi Sad Kragujevac Niš
PC Berza Forum : Ver. 2.35
Najnovije teme Najnoviji odgovori Prikačene teme Najaktivnije teme Najčitanije teme
Pronađi : U : Pretraži :
Forum : Komponente
Grafičke i video karte, monitori, ...
4850 i napajanje
STRANA 1 OD 2  
JOSILENKO 4850 i napajanje 04.07.2009. 00:41 T18533

status: user
broj poruka: 1013
Da li moze da se tera ona gainward 4850 (sto je na specijalnoj akciji) na sledecoj mahini
codegen 400w
msi k9n neo v1
athlon 6000+ windsor (mislim da je 125W, ili 89)
2 HDD sata 2
2x2gb rama 800mhz geil ultra
tj oce li napajanje to da izdrzi ili nece,i moze li da se prikaci na plocu i napajanje (prodavac mi pominje neke konektore za koje nije siguran da imam na napajanju i ploci)
Napomenuo bi da je ovo prelazno resenje i da ce ploca, procesor i napajanje uskoro u penziju (da, znam, ova ploca ne moze da izvuce maximum iz te kartice), tako da zaobidjite me sa MSI nije ploca, gde nadje to napajanje itd, ko ti sklopio to sr**e.
I jos jedno pitanje, valja li 4850 za rad u maxu (u odnosu na nvidia iste cene)? Hvala

JOLE
:: www :: e-mail :: prijavi adminu :: citiraj :: odgovori ::
Equinoxe Re: 04.07.2009. 00:52 #125910

status: user
broj poruka: 12057

Mislim da to napajanje nema 6 pin PCI-e connector, tako da ćeš morati da koristiš 2 x molex na 6-pin adapter koji dolazi uz karticu. Prodavac je verovatno mislio na 24 pin ATX koji ploča ima, a napajanje ima 20 pin, što ne treba da te brine, jer 99.98% neće biti problema zbog toga.

Iskreno, makina će raditi, sa napajanjem na granici.

Radi MAX u OpenGL-u najnormalnije sa ATi-jem.
_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
Hoping for the best but expecting the worst.

:: e-mail :: prijavi adminu :: citiraj :: odgovori ::
JOSILENKO Re: Re: 04.07.2009. 01:04 #125914

status: user
broj poruka: 1013
Sta ce se tacno desiti ako je prejaka za napajanje? Hoce li nesto da rikne? Ili ce samo da stuca i koci se?
Ima li neke sanse da se limitira dotok struje u karticu, tako da ne radi punim kapacitetom, u slucaju da ne moze da je povuce napajanje u full?

Smaram malo sa pitanjima, ali ne bi voleo da pljunem pare pa da mi posle skuplja prasinu, ili da mi nesto sje*e nedaj boze.

JOLE

::
:: Mislim da to napajanje nema 6 pin PCI-e connector, tako da ćeš morati da koristiš 2 x molex na 6-pin adapter koji dolazi uz karticu. Prodavac je verovatno mislio na 24 pin ATX koji ploča ima, a napajanje ima 20 pin, što ne treba da te brine, jer 99.98% neće biti problema zbog toga
::
:: Iskreno, makina će raditi, sa napajanjem na granici
::
:: Radi MAX u OpenGL-u najnormalnije sa ATi-jem
:: _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
:: Hoping for the best but expecting the worst.
::
::
:: www :: e-mail :: prijavi adminu :: citiraj :: odgovori ::
Equinoxe Re: Re: Re: 04.07.2009. 01:09 #125916

status: user
broj poruka: 12057

Može da se desi svašta, najverovatnije štucanje, resetovanje, BSODs, generalno nestabilan rad, što ne treba nekom kad je u 3dsmax-u, pa do oštećenja neke vitalne elektronike (pogotovo naponske CPU sekcije na ploči), ....da ne govorim o eventualnom lupanju svega u kućištu usled bedne PFC (Power Factor Correction) zaštite u napajanju.

::ne bi voleo da pljunem pare pa da mi posle skuplja prasinu, ili da mi nesto sje*e nedaj boze

A ovo gore zaboravi da si ikad rekao kada se o napajanju govori.
_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
Hoping for the best but expecting the worst.
:: e-mail :: prijavi adminu :: citiraj :: odgovori ::
MACHINE Re: Re: Re: Re: 04.07.2009. 01:52 #125920

status: user
broj poruka: 5710
`da ne govorim o eventualnom lupanju svega u kućištu usled bedne PFC (Power Factor Correction) zaštite u napajanju.`

What The Hack *?!%&&#*%#@

BTW: http://en.wikipedia.org/wiki/Power_factor_correction


::
:: Može da se desi svašta, najverovatnije štucanje, resetovanje, BSODs, generalno nestabilan rad, što ne treba nekom kad je u 3dsmax-u, pa do oštećenja neke vitalne elektronike (pogotovo naponske CPU sekcije na ploči), ....da ne govorim o eventualnom lupanju svega u kućištu usled bedne PFC (Power Factor Correction) zaštite u napajanju
::
:: ::ne bi voleo da pljunem pare pa da mi posle skuplja prasinu, ili da mi nesto sje*e nedaj boze
::
:: A ovo gore zaboravi da si ikad rekao kada se o napajanju govori
:: _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
:: Hoping for the best but expecting the worst.
::
:: e-mail :: prijavi adminu :: citiraj :: odgovori ::
Equinoxe Re: Re: Re: Re: Re: 04.07.2009. 02:05 #125925

status: user
broj poruka: 12057

Non-PFC power supplies use a capacitive filter at the AC input. This results in rectification of the AC line, causes high peak currents at the crests of the AC voltage.These peak currents lead to excessive voltage drops in the wiring and imbalance problems in the three-phase power delivery system. The full energy potential of the AC line is not utilized. Nonlinear peak currents also distort output voltage and create harmonics. There is an international standard for controlling harmonics (IEC100-3-2) and PFC is mandatory for home appliances consuming 70W or more power in EU nations as of January, 2001.

PFC circuits are classified into two types: active and passive.

Passive PFC uses passive elements such as a ferrite core inductor on the input source to create a countering reactance. While easily applied to the existing power circuitry without much modification, the power factor is low (60 - 80%), the AC input must be chosen (115VAC / 230VAC), and the harmonics produced from the difference between the capacitance and the inductance are hard to control. Significant electromagnetic noise can result.

Active PFC uses switching regulator technology with active elements such as IC, FET and diodes, to create a PFC circuit This circuit has a theoretical power factor of over 95%, reduces total harmonics noticeably, and automatically adjusts for AC input voltage. However, it requires a complex EMI filter and an input source circuit, and is more costly to build.


_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
Hoping for the best but expecting the worst.

:: `da ne govorim o eventualnom lupanju svega u kućištu usled bedne PFC (Power Factor Correction) zaštite u napajanju.`
::
:: What The Hack *?!%&&#*%#
::
:: BTW: http://en.wikipedia.org/wiki/Power_factor_correctio
::
::
:: e-mail :: prijavi adminu :: citiraj :: odgovori ::
JOSILENKO Re: Re: Re: Re: Re: 04.07.2009. 02:06 #125926

status: user
broj poruka: 1013
Sve u svemu, koliko ja vidim, suvise je rizicno... OK, hvala


JOLE

:: `da ne govorim o eventualnom lupanju svega u kućištu usled bedne PFC (Power Factor Correction) zaštite u napajanju.`
::
:: What The Hack *?!%&&#*%#
::
:: BTW: http://en.wikipedia.org/wiki/Power_factor_correctio
::
::
:: ::
:: :: Može da se desi svašta, najverovatnije štucanje, resetovanje, BSODs, generalno nestabilan rad, što ne treba nekom kad je u 3dsmax-u, pa do oštećenja neke vitalne elektronike (pogotovo naponske CPU sekcije na ploči), ....da ne govorim o eventualnom lupanju svega u kućištu usled bedne PFC (Power Factor Correction) zaštite u napajanju
:: ::
:: :: ::ne bi voleo da pljunem pare pa da mi posle skuplja prasinu, ili da mi nesto sje*e nedaj boze
:: ::
:: :: A ovo gore zaboravi da si ikad rekao kada se o napajanju govori
:: :: _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
:: :: Hoping for the best but expecting the worst.
:: ::
:: www :: e-mail :: prijavi adminu :: citiraj :: odgovori ::
Equinoxe I samo da dodam oko PFC-a: 04.07.2009. 02:31 #125932

status: user
broj poruka: 12057

http://www.jonnyguru.com/forums/showthread.php?t=3988&highlight=Passive+PFC

So I`m in the U.S. PFC is a non-issue, right?
Well... yes and no.
You may not NEED power factor correction, but `green` is more marketable and it costs a PSU factory less to make a bunch of the same platform, even if it includes PFC, then split production up between non-PFC and PFC designs.
These days, PFC is typically integrated into the design of the platform. So much so that the PSU manufacturers couldn`t even really REMOVE the PFC in an effort to cut costs. That`s ok because they`re making up for it in larger quantities being able to sell their product around the globe. It also reduces returns because with active PFC it`s impossible to plug the PSU into 230V while the switch is set to 115V (BOOM!)

If you`re looking at a PSU over 550W continuous and it DOES NOT have PFC, be suspicious of it. It`s likely an old, recycled platform that`s inefficient and probably not suitable for the high +12V loads of today`s computers. Or worse: It`s really a 500W PSU labeled as a 700W!

Poor power factor can be corrected by adding some form of power factor correction to the AC input of the power supply. Power Factor Correction comes in two forms: Active Power Factor Correction, or APFC, and Passive Power Factor Correction.

Computer power supplies can create harmonics of the same frequency as the input current, due to the non-linear load caused by the bridge-rectifier doing the AC to DC conversion, and typically have poor power factor (typically 0.55 to 0.65).

Passive Power Factor Correction uses a filter that kills any harmonic current and passes current only at line frequency. The filters typically come in the form of large, high-value inductors. (koji su inače sjajni u onom gore napajanju)

Sledi:
Only older Power supply Units (PSU) or new poor quality less expensive units use thsi type of power correction method now a days. Another problem with Passive PFC IS IT uses a capacitive filter at the AC input to correct poor power factor.
Passive PFC may be affected when environmental vibration occurs. Passive PFC also does not use the full energy potential of the AC line therfore resulting in a poor power distribution.
_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
Hoping for the best but expecting the worst.

:: e-mail :: prijavi adminu :: citiraj :: odgovori ::
Stripy Video sam dotični 04.07.2009. 02:44 #125934

status: user
broj poruka: 4163
codegen i mogu reći da je ko-degen...ništa dalje neću reći

Shit happens

:: e-mail :: prijavi adminu :: citiraj :: odgovori ::
BlueSkyNIS ... 04.07.2009. 02:52 #125938

status: user
broj poruka: 860
Koliko sam ja upoznat PFC služi da se smanji reaktivno opterećenje mreže, odnosno, da se napajanje predstavi prema mreži kao aktivno opterećenje, tj. kao običan otpornik. Ka tome se teži kada je u pitanju veliki reaktivni potrošač, a posebno u industrijskoj zoni gde su prisutni veliki reaktivni potrošači (elektromotori). Bold tekst u tvom prvom postu odnosi se na padove napona (i gubici) koji će se pojaviti u mreži, a ne strani stabilisanog napona. PFC nema bitan uticaj sa tim kakav napon dobijaju elektronske komponente unutar kućišta, zato je MACHINE reagovao.

Windows-free with Fedora 10

:: e-mail :: prijavi adminu :: citiraj :: odgovori ::
Equinoxe Re: Video sam dotični 04.07.2009. 02:54 #125939

status: user
broj poruka: 12057

Možda im je neko sa ovih krajeva radio `Branding`, pa je zbog male kinte oldučio da ih imenom zavrne.
_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
Hoping for the best but expecting the worst.

:: codegen i mogu reći da je ko-degen...ništa dalje neću reć
::
:: Shit happens
::
::
:: e-mail :: prijavi adminu :: citiraj :: odgovori ::
JOSILENKO Re: ... 04.07.2009. 02:58 #125940

status: user
broj poruka: 1013
Za padove napona u mrezi ne treba brinuti. Tu je dobri stari APC

JOLE

:: Koliko sam ja upoznat PFC služi da se smanji reaktivno opterećenje mreže, odnosno, da se napajanje predstavi prema mreži kao aktivno opterećenje, tj. kao običan otpornik. Ka tome se teži kada je u pitanju veliki reaktivni potrošač, a posebno u industrijskoj zoni gde su prisutni veliki reaktivni potrošači (elektromotori). Bold tekst u tvom prvom postu odnosi se na padove napona (i gubici) koji će se pojaviti u mreži, a ne strani stabilisanog napona. PFC nema bitan uticaj sa tim kakav napon dobijaju elektronske komponente unutar kućišta, zato je MACHINE reagovao.
::
:: Windows-free with Fedora 10
::
::
:: www :: e-mail :: prijavi adminu :: citiraj :: odgovori ::
Equinoxe Re: ... 04.07.2009. 03:01 #125942

status: user
broj poruka: 12057

Kapiram rekaciju, penta cele filozofije je bila razgraničenje Active i Pasive PFC-a i njegovih feritnih elemenata (capacitive filter) koji su kao i celo napajanje upravo onakvo kao što je servispc napisao.
_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
Hoping for the best but expecting the worst.

:: Koliko sam ja upoznat PFC služi da se smanji reaktivno opterećenje mreže, odnosno, da se napajanje predstavi prema mreži kao aktivno opterećenje, tj. kao običan otpornik. Ka tome se teži kada je u pitanju veliki reaktivni potrošač, a posebno u industrijskoj zoni gde su prisutni veliki reaktivni potrošači (elektromotori). Bold tekst u tvom prvom postu odnosi se na padove napona (i gubici) koji će se pojaviti u mreži, a ne strani stabilisanog napona. PFC nema bitan uticaj sa tim kakav napon dobijaju elektronske komponente unutar kućišta, zato je MACHINE reagovao.
::
:: Windows-free with Fedora 10
::
::
:: e-mail :: prijavi adminu :: citiraj :: odgovori ::
MACHINE PFC 04.07.2009. 03:02 #125943

status: user
broj poruka: 5710
Nema nikakve posredne niti neposredne veze sa bilo kakvom zastitom. Sa njim ili bez njega, napajanje moze biti dobro ili lose. Serverska redundantna napajanja stara nekoliko godina (5-10) kao i ova kucna nisu imala niti kakav PFC, ovde se radi o ustedi energije i boljem iskoriscenu odnosa reaktivne i aktivne (realne) snage, Pr i Pa respektivno, pri cemu je totalna snaga P=Pr+Pa+Pb, gde je Pb demonska Budeanova snaga, http://www.iec.ch/cgi-bin/tl_to_htm.pl?section=person&item=77

...ako je negde drugacije navedeno za PFC, to je greska...

To je ono ako mi komponente trose 300W DC koliko je to AC? Pa okvirno 300/0.75 u zavisnosti od faktora korekcije K, sto je veci to je iskoriscenje bolje...dakle, ovde nema ni govora i bilo cemu drugom. U pitanju su varijacije i domisljatost oko `ustede`

P.S. Ne vidim da je ovde servispc bilo sta rekao o ovom delu...

P.S.S BlueSkyNIS, lepo si sve to primetio :-)


:: e-mail :: prijavi adminu :: citiraj :: odgovori ::
BlueSkyNIS ... 04.07.2009. 03:14 #125944

status: user
broj poruka: 860
MACHINE, prvi put čujem za Budaenovu snagu. Da li se ona pominje na fakultetu ili si to kasnije iskopao? Na Elektronskom u Nišu je nisu spomenuli.

Windows-free with Fedora 10

:: e-mail :: prijavi adminu :: citiraj :: odgovori ::
MACHINE Re: ... 04.07.2009. 03:18 #125947

status: user
broj poruka: 5710
ETF, teorija elektricnih kola, druga godina...2 semestra, knjige kao Biblija, pa recimo da je ekvivalentan jednoj celoj godinia na nekoj visoj tehnickoj i sl. A takvih smo imali 20-ak i vode se kao prosecne tezine ...eto mozes i ovde izvuci K-eff ili odnosa :))


:: MACHINE, prvi put čujem za Budaenovu snagu. Da li se ona pominje na fakultetu ili si to kasnije iskopao? Na Elektronskom u Nišu je nisu spomenuli
::
:: Windows-free with Fedora 10
::
::
:: e-mail :: prijavi adminu :: citiraj :: odgovori ::
Equinoxe Re: PFC 04.07.2009. 03:20 #125948

status: user
broj poruka: 12057

Samo jedan od elemenata koji je loše urađen u napajanju, ne znam da li si otvarao te Codegen-ove. Mislite da low faktor iskorišćenja ne utiče na to šta napajanje prosleđuje komponentama i koliko je to realno ?!? Naročito kad je urađeno kod nakaza.

Gore sam sam napisao Correction a dalje napisao zaštite, dakle -> korekcije, ne znam zašto se vatate za dlaku, ali nije ni važno.

P.S.
Iskoristio sam njegovu deskripciju ne pominjući šta je opisao.
_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
Hoping for the best but expecting the worst.
::
:: P.S. Ne vidim da je ovde servispc bilo sta rekao o ovom delu..
::
:: P.S.S BlueSkyNIS, lepo si sve to primetio :-
::
::
::
:: e-mail :: prijavi adminu :: citiraj :: odgovori ::
BlueSkyNIS ... 04.07.2009. 03:27 #125951

status: user
broj poruka: 860
Iz TEK-a sam imao rešavanje kola u vremenskom i frekvencijskom domenu. A iz elektrotehnike su nas učili za aktivnu, reaktivnu i prividnu snagu.

Izgleda da je gore pomenuti čovek manje poznat elektrotehnici. :)

Windows-free with Fedora 10

:: e-mail :: prijavi adminu :: citiraj :: odgovori ::
MACHINE Re: ... 04.07.2009. 03:28 #125952

status: user
broj poruka: 5710
Prividna = Budeanova


:: Iz TEK-a sam imao rešavanje kola u vremenskom i frekvencijskom domenu. A iz elektrotehnike su nas učili za aktivnu, reaktivnu i prividnu snagu.
::
:: Izgleda da je gore pomenuti čovek manje poznat elektrotehnici. :
::
:: Windows-free with Fedora 10
::
::
:: e-mail :: prijavi adminu :: citiraj :: odgovori ::
BlueSkyNIS Re: Re: ... 04.07.2009. 03:29 #125953

status: user
broj poruka: 860
Aha! OK

Windows-free with Fedora 10

:: Prividna = Budeanov
:: e-mail :: prijavi adminu :: citiraj :: odgovori ::
Ishmerish TEMA 04.07.2009. 14:35 #126044

status: user
broj poruka: 7285


Da se manemo PFC-a jer mislim da ga za EPS savreno boli uvo.Sto se makine tice i nije ti tako losa,ne moramo uvek imati zadnju rec tehnike.To sto si rekao da neces od ploce izvuci maksimum iz karte je nonsence.E sad tu masinu i 4850 nemoj ni u snovima da stavljas sa tim krsem od napajanja,jer mozes da izgubis sve.Imas jeftine a odlicne LC power-e,primera radi 5450 ce kao san terati tu mashinu a polovan(maltene nov)imas za 20€ na oglasima.


`Samo su dve stvari beskonacne - svemir i ljudska glupost. Doduše, za prvu nisam siguran`

:: e-mail :: prijavi adminu :: citiraj :: odgovori ::
MACHINE Hm... 04.07.2009. 15:04 #126049

status: user
broj poruka: 5710
LC5450 nema ispod 30e. Durgo, tu maisnu bi vuklo i LC420H koje je najjeftinije, iako ima samo 15A na 12V, nije lose uradjeno, posebno ono sa 12CM fan. Trece, Codegen??? Zasto da ne ako je serije 200X i 400X??? Jednako dobro ako ne i bolje od LC za iste pare, to su CWT relabel modeli, kakvi su i CM ThermalMaster, dakle, ako ti je napajanje 200X serije i tesko pod rukom taj Codegen ce raditi podjednako dobro kao npr. ThermalMaster ili LC-power od ~400W


:: e-mail :: prijavi adminu :: citiraj :: odgovori ::
JOSILENKO Re: Hm... 04.07.2009. 15:29 #126051

status: user
broj poruka: 1013
A moje je 300 XX. To ne valja,a?

JOLE

:: LC5450 nema ispod 30e. Durgo, tu maisnu bi vuklo i LC420H koje je najjeftinije, iako ima samo 15A na 12V, nije lose uradjeno, posebno ono sa 12CM fan. Trece, Codegen??? Zasto da ne ako je serije 200X i 400X??? Jednako dobro ako ne i bolje od LC za iste pare, to su CWT relabel modeli, kakvi su i CM ThermalMaster, dakle, ako ti je napajanje 200X serije i tesko pod rukom taj Codegen ce raditi podjednako dobro kao npr. ThermalMaster ili LC-power od ~400
::
::
::
:: www :: e-mail :: prijavi adminu :: citiraj :: odgovori ::
Equinoxe Re: Re: Hm... 04.07.2009. 15:43 #126056

status: user
broj poruka: 12057

Hm.....
Max. current 12 V - Rail 1 15 A
Max. current 12 V - Rail 2 12 A
...su prilično jadne karakteristike za 400W, i raspali Sweex od 350W ima 16, 16.
Samo Codegen zna zašto se serija zove Super Power.....
_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
Hoping for the best but expecting the worst.

:: A moje je 300 XX. To ne valja,a
::
:: JOL
::
:: e-mail :: prijavi adminu :: citiraj :: odgovori ::
Panta019 Re 04.07.2009. 15:51 #126059

status: user
broj poruka: 1583
Moje je misljenje da Codegen + Ati 4850 = Bum.

___________________________________

Oh drat these computers, they`re so naughty and so complex, I could pinch them.

:: e-mail :: prijavi adminu :: citiraj :: odgovori ::
MACHINE ... 04.07.2009. 16:27 #126070

status: user
broj poruka: 5710
LC420 i TM 420 imaju samo ednu granu sa 15A pa to vuce:

E5200, P43, 2x1GB, HDD, DVDRW, 4670, 2 venta

ili

4400+, NF570, 2x HDD, 2x DVD, 9500GT, TVFM

A samo jedna grana...

Ako imas 2 sa po 15, ne beri brigu, ako je to ono tesko pod rukom tj. ima masivnu prigusnicu, vuci ce to i 4870...

Ubodi lepo optereti sa BIT6 sve: HDD, DVD, CPU, VGA...pa meri na izvodima 12V i 5V i videces da nemaju oscilacija i mali Vdrop




:: e-mail :: prijavi adminu :: citiraj :: odgovori ::
STRANA 1 OD 2  
Broj postavljenih tema: 60376. Broj poslatih odgovora: 647190.
Trenutno niste prijavljeni na PC Berzu i zbog toga imate status 'gosta'. Kao gost ne možete da šaljete poruke na Forum. Ako ste registrovani kao član PC Berze, prijavite se. Ako ste novi korisnik, molimo registrujte se da bi dobili mogućnost aktivnog učešća u radu Foruma.
- niste prijavljeni - samo za čitanje - zaključano
- nema novih poruka - ima novih poruka - ima novih tema
Slagalica.net
Microsystems d.o.o.
PCB Network: pcberza.rs | lisica.rs