ne moze da mu se desi nista nego ga neces potpuno obrisati vec zaostaju repovi starih podataka i kad na tako formatiran ssd instaliras nov sistem, radice daleko sporije... zato postoji secure erase...
ok,hvala.Skoro sam kupio prvi ssd samsung od 120 gb,znam da se neradi defragmentacija,a za format nisam znao.
:: ne moze da mu se desi nista nego ga neces potpuno obrisati vec zaostaju repovi starih podataka i kad na tako formatiran ssd instaliras nov sistem, radice daleko sporije... zato postoji secure erase.. :: :: :: ASUS P8Z77V-DELUX :: INTEL I7 3770K 4.9ghz & CORSAIR H10 :: 4x4gb CRUCIAL TACTICAL LED 2200 9-9-9-2 :: MSI GTX680 LIGHTNIN :: INTEL SSD 330 60G :: NZXT PHANTOM NEON MODDE :: MAD CATZ R.A.T. :: CORSAIR HX85 :: ASUS MX27 :: ::
ma nema na cemu, sad kad je nov instaliras fresh sistem ali svaki naredni put pre instalacije sistema, odradis mu secure erase... ja ga recimo radim iz parted magic-a....sa boot-abilnog flash-a
Quick format ne radi ništa značajno i nema posledica, SSD radi kao i pre formata.
Full format upiše preko celog SSD-a i označi sve ćelije kao upisane, što dosta usporava rad diska pogotovu ako su SSD-ovi sa SF kontrolerima, kod kojih je spor GC i TRIM. Zato se to nikad ne radi, već se koristi SE.
Sad ste me drugari totalno zbunili. Imam popularni Samsung od 64gb. pa vas pitam jel dovoljno da iz same instalacije Windowsa odradim format i brisanje particija, ili moram ipak ovaj SE?
Odradis SE ako hoces da vratis SSD u fabricko stanje, tj. da ti brzine budu kao kada je bio nov. Moj SSD ima stariji SandForce 1200 kontroler, pa mu SE znaci jer mu performanse opadaju vremenom, nije nesto kataklizmicno, ali ipak padaju. Slicno vazi i za noviji SandForce kontroler. Samsung koristi njegov kontroler, pa ne znam koliko tebi SE znaci, na to ce da ti odgovori mighty
Formatom neces nista da zeznes, ali ako hoces da SSD bude kao `nov` odradis SE. Ne znam da li kod nekih novih SSD-ova opcija za format mozda posalje i komandu za Secure Erase, lupam sada, ali bi bilo logicno kada bi takva opcija postojala.
Hvala prijatelju, pozabavicu se ovom tematikom kada budem imao vremena.
:: Odradis SE ako hoces da vratis SSD u fabricko stanje, tj. da ti brzine budu kao kada je bio nov :: Moj SSD ima stariji SandForce 1200 kontroler, pa mu SE znaci jer mu performanse opadaju vremenom, nije nesto kataklizmicno, ali ipak padaju. Slicno vazi i za noviji SandForce kontroler :: Samsung koristi njegov kontroler, pa ne znam koliko tebi SE znaci, na to ce da ti odgovori mighty :: :: Formatom neces nista da zeznes, ali ako hoces da SSD bude kao `nov` odradis SE :: Ne znam da li kod nekih novih SSD-ova opcija za format mozda posalje i komandu za Secure Erase, lupam sada, ali bi bilo logicno kada bi takva opcija postojala :: :: ::
Zašto? Čak i sam Windows XP ima opciju za brzo formatiranje da ne spominjemo 7 ili 8 kojima je to `default` opcija ... u čemu je problem? Zašto to skraćuje vek? KO JOŠ JEBOTE KORISTI MS-DOS komandu `Format C:` da bi time skratio vek trajanju SSD-a?
I čemu ovo glupiranje sa tim `Secure Erase` programčićima, koje je po meni nešto sl. kao `Low level format` za klasičan HDD. Zar taj potpuni format ne bi takodje skratilo vek čipovima jer se po NJIMA JOŠ VIŠE ROVARI i svaki deo čipa se briše tj. vraća u `fabričko stanje`?!? Ma kako taj proces nazivali.
Koje je ovo proseravanje?
:: Skracujes mu zivotni vek :: Rece vec mighty kako se brise. : :: ::
Ovo je još veća glupost? Šta po tebi znači onda potpuno OBRISATI SSD da na njemu ne ostanu `repovi`?!? Korišćene Secure Erase programa? Kako je to moguće kada je prethodni korisnik jasno napisao da taj program samo resetuje tabelu i označi sve ćelije kao slobodne? Znači, ne briše ništa, samo slaže OS da je disk slobodan. To radi i najobičniji FORMAT iz Windows-a 7 ili 8. Čak i iz Windows-a XP ako se odabere `QUICK` opcija. I tu OS vidi disk kao slobodan i nikako ne vidi nikakve zaostale `repove` prethodnih aplikacija. Ili sam ja toliko out u ovoj oblasti????????????????
:: ne moze da mu se desi nista nego ga neces potpuno obrisati vec zaostaju repovi starih podataka i kad na tako formatiran ssd instaliras nov sistem, radice daleko sporije... zato postoji secure erase.. :: :: :: ASUS P8Z77V-DELUX :: INTEL I7 3770K 4.9ghz & CORSAIR H10 :: 4x4gb CRUCIAL TACTICAL LED 2200 9-9-9-2 :: MSI GTX680 LIGHTNIN :: INTEL SSD 330 60G :: NZXT PHANTOM NEON MODDE :: MAD CATZ R.A.T. :: CORSAIR HX85 :: ASUS MX27 :: ::
Prvo da razjasnimo šta znači `klasičan format`? Da li je to ona MS-DOS komanda tipa `format c:` ili je recimo format iz samog OS-a tipa XP gde se bira `full format` opcija a ne `quick`? Jer, Windows 7 ili Windows 8 i nemaju Full Format opciju? Ne shvatam priču a želeo bih. :: pa ti probaj druze klasicnim format-om i instaliraj sistem preko toga... pa izmeri brzine.. i odradi sve to samo sa secure erase... :: :: i videces i sam.. :: :: :: ASUS P8Z77V-DELUX :: INTEL I7 3770K 4.9ghz & CORSAIR H10 :: 4x4gb KINGSTON PREDATOR 4X4GB 2400 MH :: MSI GTX680 LIGHTNIN :: INTEL SSD 330 60G :: NZXT PHANTOM NEON MODDE :: MAD CATZ R.A.T. :: CORSAIR HX85 :: ASUS MX27 :: ::
Formatiranjem ni full ni quick nećeš označiti da su blokove, tj. ćelije prazne. To mogu da urade samo GC u samom kontroleru SSD-a, TRIM komanda OS-a ili SE koji ceo disk označi kao prazan.
To ima veze sa načinom na koji se upisuje u NAND - ukoliko blok u čiju neku ćeliju upisuješ nešto nije označen kao prazan, prvo se ceo blok dovlači u buffer, upisuje sadržaj na adresu koju treba, pa se ceo blok upisuje nazad u NAND. Taj dodatni korak čitanja usporava upis. Kontroler SSD-a se uvek trudi da upisuju u prazne blokove, da ne bi morao da iščitava blok unapred. GC i TRIM uglavnom vode računa da oslobode blokove, ali njihov algoritam jako varira od kontrolera do kontrolera.
830-ca i M4 recimo imaju jako agresivan GC i kod njih praktično nema potrebe za SE-om.
S druge strane na SandForce diskovima GC je jako trom i vremenom dođe do toga da performanse opadnu što se tiče upisa. SE ih vraća u fabričko stanje.
S svakom slučaju SE uopšte ne utiče na brzine čitanja - obe su manje više uvek iste - ali može da ubrza upis, pogotovu na SF baziranim diskovima.
SE inače nije ni nalik low level formatu , implementiran je u okviru ATA komande, traje obično jako kratko - oko 30 sec i posle nje je disk ima iste brzine što se tiče upisa kao i kad je izašao iz kutije. Quick format iz Windows-a je za ovo beskoristan.
:: Zašto? Čak i sam Windows XP ima opciju za brzo formatiranje da ne spominjemo 7 ili 8 kojima je to `default` opcija ... u čemu je problem? Zašto to skraćuje vek? KO JOŠ JEBOTE KORISTI MS-DOS komandu `Format C:` da bi time skratio vek trajanju SSD-a :: :: I čemu ovo glupiranje sa tim `Secure Erase` programčićima, koje je po meni nešto sl. kao `Low level format` za klasičan HDD. Zar taj potpuni format ne bi takodje skratilo vek čipovima jer se po NJIMA JOŠ VIŠE ROVARI i svaki deo čipa se briše tj. vraća u `fabričko stanje`?!? Ma kako taj proces nazivali. :: :: Koje je ovo proseravanje :: :: :: Skracujes mu zivotni vek :: :: Rece vec mighty kako se brise. : :: :: :: ::
Fala, fala, ... mlogo. :) Well ... znači, operativni sistemi još nisu sposobni da lepo formatiraju SSD. Nije mi jedino jasno zašto se sa samom kupovinom SSd-a na pratećem CD-u ne daje i potreban soft za održavanje istog sudeći prema tome da operativnio sistemi nisu u mogućnosti da ga lepo formatiraju i održavaju? KAKO TO DA NEKI 3rd party programi to rade????? Odeš u radnju kupiuš SSD i???? Strašno!
Hvala na objašnjenju u svakom slučaju koristiće! Pozdrav! :: Mighty je objasnio... :: :: Mozda ti Secure Erase deluje kao crna magija, ali radi. :: ::
:: Sedi dole, jedan :: ::830-ca i M4 recimo imaju jako agresivan GC i kod njih praktično nema potrebe za SE-om. :: :: :: :: :: :: Aha, znači, ipak su proizvodjači SSD-a uračunali i ovaj problem formatiranja?!? Znači, ipak je do kvaliteta samih SSD-a a ne do operativnih sistema i načina formatiranja?
Uz Samsung se dobija Samsung Magician softver kojim možeš da uradiš optimizaciju OS-sa, možeš da forsiraš TRIM i imaš mogućanost da napraviš butabilni disk sa Secure Erase-om.
Kod intela imaš onaj Intel SSD Toolkit koji može to isto da radi.
Kako koji proizvođač.
Iskreno ni na M4 ni na 830-ci nisam imao neke potrebe da radim SE, 830-cu imam evo skoro godinu dana, M4 i više od toga. Iimaju iste performanse kao i kad sam ih kupio.
SE nije loše da uradiš ako baš sve reinstaliraš, pogotovu kod SF diskova, ali ne treba se time opterećivati.
:: :: Fala, fala, ... mlogo. : :: Well ... znači, operativni sistemi još nisu sposobni da lepo formatiraju SSD. :: Nije mi jedino jasno zašto se sa samom kupovinom SSd-a na pratećem CD-u ne daje i potreban soft za održavanje istog sudeći prema tome da operativnio sistemi nisu u mogućnosti da ga lepo formatiraju i održavaju :: KAKO TO DA NEKI 3rd party programi to rade????? Odeš u radnju kupiuš SSD i???? Strašno :: :: Hvala na objašnjenju u svakom slučaju koristiće :: Pozdrav :: :: Mighty je objasnio... :: :: :: :: Mozda ti Secure Erase deluje kao crna magija, ali radi. :: :: :: ::
:: :: Ovo je još veća glupost? Šta po tebi znači onda potpuno OBRISATI SSD da na njemu ne ostanu `repovi`?!? Korišćene Secure Erase programa? Kako je to moguće kada je prethodni korisnik jasno napisao da taj program samo resetuje tabelu i označi sve ćelije kao slobodne? Znači, ne briše ništa, samo slaže OS da je disk slobodan :: To radi i najobičniji FORMAT iz Windows-a 7 ili 8. Čak i iz Windows-a XP ako se odabere `QUICK` opcija. I tu OS vidi disk kao slobodan i nikako ne vidi nikakve zaostale `repove` prethodnih aplikacija :: Ili sam ja toliko out u ovoj oblasti??????????????? :: :: :: ne moze da mu se desi nista nego ga neces potpuno obrisati vec zaostaju repovi starih podataka i kad na tako formatiran ssd instaliras nov sistem, radice daleko sporije... zato postoji secure erase.. :: :: :: :: :: :: ASUS P8Z77V-DELUX :: :: INTEL I7 3770K 4.9ghz & CORSAIR H10 :: :: 4x4gb CRUCIAL TACTICAL LED 2200 9-9-9-2 :: :: MSI GTX680 LIGHTNIN :: :: INTEL SSD 330 60G :: :: NZXT PHANTOM NEON MODDE :: :: MAD CATZ R.A.T. :: :: CORSAIR HX85 :: :: ASUS MX27 :: :: :: :: Očigledno si ˝out˝ kako ti reče. SSD ne radi ni slično HDDu. Fast format samo prepravlja tabele i da, postoji i u 7mici i 8mici i u stvari nije full format u opšte. Pogled malo block šeme kako SSD raspoređuje a kako se to događa na HDD pa će ti biti jasno zašto je običan format izlišan na SSD i zašto je Secure Erase zamena za to.
Broj postavljenih tema: 60373. Broj poslatih odgovora: 647177. Trenutno niste prijavljeni na PC Berzu i zbog toga imate status 'gosta'. Kao gost ne možete da šaljete poruke na Forum. Ako ste registrovani kao član PC Berze, prijavite se. Ako ste novi korisnik, molimo registrujte se da bi dobili mogućnost aktivnog učešća u radu Foruma.
